Замена проводки на потолке

Замена потолочной электро проводки

Тот, кто сталкивался с заменой электропроводки в многоквартирном доме, знает, что самое трудное это заменить её в плитах перекрытия, где она проходит для подачи напряжения на потолочные светильники и люстры. Эта проблема не существует для квартир, где есть подвесные, натяжные и прочие типы потолков, в их конструкции между плитой и декоративной плоскостью есть пространство, в котором можно прокладывать проводку где угодно и как угодно. Но в том случае, когда планируется потолок красить, оклеивать обоями или пенопластовой плиткой, эта процедура может доставить много хлопот. Существуют три типа плит перекрытия. Первые два это конструкции с внутренними каналами — пустотами, где и проходят провода электропроводки, разница только в том, что они могут идти вдоль или поперёк плиты. Если не повезёт, то придётся столкнуться с третьим типом, с П — образным, в котором пустоты отсутствуют, а провода проходят под полом верхних соседей, тогда выход один — делать подвесной потолок. В первых двух случаях начинаем с того, что расширяем отверстие, через которое выходит провод на люстру. Делаем это перфоратором, которым сначала сверлим отверстия буром, а затем насадкой — долотом разрушаем перемычки.

Теперь нужно определить направление канала, так как он может быть неперпендикулярным к стенам. Для того сверлим контрольные отверстия в плите.

Определив его, находим место выхода провода, оно может быть в этой же комнате, а может быть, в соседней, но всегда рядом с коробкой разветвления, которую надо искать под старой штукатуркой и обоями.

В месте, где сходятся провода с разных комнат и разных линий необходимо найти нужный. Для этого обесточиваем квартиру, разъединяем все скрутки или муфты и прозвонкой находим искомый. Затем, как в начале работы расширяем отверстие в плите и пробуем продёргивать провод с разных концов поочерёдно. При некоторой доле везения он может сразу иметь слабину, но не стоит на радостях его тут же вытягивать. Надо соединить его конец с концом нового провода и аккуратно протянуть эту скрутку через канал.
Если вытянуть сразу не удалось, можно увеличить усилие инструментом, например, пассатижами, резко дёргая провод с одного и другого конца, но в том случае можно перестараться, старые алюминиевые провода достаточно хрупкие и можно просто их оборвать, тогда дальнейший процесс усложняется. Поэтому торопиться не стоит, надо прочно соединить конец старой проводки с обрезком любого провода с обеих сторон и поочерёдно прилагая усилие без резких рывков постараться его вытянуть. Каналы в плитах довольно большие в диаметре, но могут быть забиты строительным мусором или попавшим в них раствором, поэтому вытянуть не всегда удаётся. Если так и случилось, переходим к следующему этапу, попробуем протянуть направляющий зонд. Материал для него должен быть достаточно жёсткий, но гибкий. Мягкий при встрече с препятствием будет сгибаться, а жёсткому трудно придать нужное направление. Оптимальный вариант — трос в оболочке для чистки канализации, он довольно гибкий, чтобы изменить направление движения в канале и не сомнётся при встрече с препятствием. Вводим конец троса в одно из двух отверстий и придавая ему нужное направление, продвигаем вперёд.

При заклинивании делаем возвратно — поступательные движения с одновременной подкруткой. Если канал не забит намертво раствором, то всё получиться. Затем к тросу прочно прикрепляем новый провод, делая скрутку обтекаемой, без выступающих углов и протягиваем через канал.

Если случилось так, что пустота не проходима, можно воспользоваться соседней, найдя её пробным сверлением панели перекрытия на расстоянии 15 — 20 см от старого отверстия. Но это приемлемо, когда плита пустотелая и имеет несколько пустот, но если она монолитная с одним специальным каналом для проводки, то этот вариант не подойдёт и остаётся только вести наружную штрабу, что не приветствуется СНиП или делать подвесной потолок.

Насколько практичная проводка по потолку, не нарушаются ли правила безопасности в таком случае?

Применение потолочного света остаётся необходимостью, несмотря на то, что появилось множество источников освещения для стен. Кондиционеры и вентиляторы тоже относятся к устройствам, размещающимся под потолком. Для правильной работы необходимо обеспечить бесперебойное питание.

  1. Проводка электропроводки в потолке: за и против
  2. Основные правила монтажа проводки в потолке
  3. Дерево
  4. Бетон
  5. Гипсокартон
  6. Натяжной потолок
  7. Как провести проводку электропроводку под кассетной конструкцией самостоятельно
  8. Электропроводящие панели
  9. Советы и рекомендации
  10. На что рекомендуется обратить внимание?
  11. С какими проблемами сталкиваются чаще?
  12. Полезное видео

Проводка электропроводки в потолке: за и против

Есть несколько ситуаций, когда такой монтаж остаётся единственным выходом, способным решить проблему:

  1. При последующем монтаже потолков натяжного типа, из гипсокартона.

Гофры и кабеля, проходящие по верху, будут скрыты за натяжным потолком. Гипсокартон не обязательно применять по всей площади. Допустим вариант, когда такая схема используется на некоторых участках.

  1. В помещении уже залита стяжка в готовом виде, которая устраивает по характеристикам.

Нет смысла перезаливать пол или потолок, если качество поверхности изначально на нужном уровне.

  1. Нет желания менять напольное покрытие, которое уже положено.

Главный недостаток – в том, что высота помещения уменьшается при использовании натяжных потолков. Но положительных сторон у такого метода гораздо больше:

  1. Лёгкая разводка компонентов по помещению.
  2. Беспроблемное обслуживание, замена деталей в случае необходимости.
  3. Безопасность. Не потребуется даже запоминать особенности расположения.
  4. Упрощение дальнейшего подключения осветительных приборов.

Такой методике многие отдают предпочтение.

Основные правила монтажа проводки в потолке

Электромонтаж проводится только на основе заранее составленного плана, разбитого на части и объединенного в один проект.

Поочерёдно при составлении бумаг выполняют такие действия:

  1. Определяют место, откуда электричество подаётся к локальному участку.
  2. Выделяют точки, где потребляется электричество.
  3. Выбирают место установки для компонентов защиты.
  4. Составляют схемы прокладки кабелей между точками ввода и потребителями. Учитываются составляющие из предыдущего пункта.

На предварительном этапе надо выбрать метод проведения работ, который будет оптимальным. Марка и сечение кабеля подбираются из специальных таблиц.

Сам способ монтажа бывает скрытым, либо наружным.

Следующие дополнительные рекомендации помогают избежать ошибок во время проведения работ:

  1. Электропроводку желательно укладывать в специальные защитные гофры. Если это требование не соблюдено – велика вероятность коротких замыканий.
  2. Электроприборы в квартире запрещается подключать на одно устройство защиты. Это плохой вариант для дальнейшей эксплуатации, даже если нагрузка не превышает нормативов. Приборы будут отключаться одновременно, когда происходит короткое замыкание.
  3. Только фазовый провод разрывают все выключатели. Иначе даже процедура замены лампочек заканчивается ударом током.
  4. Недопустима ситуация, когда провода соприкасаются, пересекаются друг с другом.
  5. Важно правильно выбрать не только основной вид проводов, но и сечение.
  6. Специальные электротехнические коробки используются в случае с ванными комнатами, кухнями.
  7. Кабеля прокладываются так, чтобы проведение дальнейших этапов работ не вызывало проблем.

Дерево

Кабеля при таких обстоятельствах протягиваются по стальным трубам. Тогда фиксация изделий не доставляет хлопот. Диаметр должен быть таким, чтобы проводка легко помещалась внутри.

Для распределительных трубок важно использование материалов, устойчивых к воздействию огня. Металл становится лучшим выбором для любой ситуации. Слой изоляторов укладывается на внутренние стороны таких изделий, что не даст ящику и токоносителю соприкасаться друг с другом.

Работа проводится путём выполнения следующих действий:

  1. Рисунок переносится на поверхность с бумажного чертежа. Линии монтажа кабеля намечают как можно точно.
  2. Далее устанавливаются распределительные коробки.
  3. Трубки нарезаются, пока длина не будет достаточной. На следующем этапе происходит фиксация этих конструкций к основанию на потолке.
  4. Отдельные части труб соединяются, стандартный вариант – сварка.
  5. Кабеля прокладываются по трубам при помощи протяжки.
  6. Затем выводятся в распределительную коробку. Главное – оставить свободными концы, хотя бы на 20 см.
  7. Все жилы соединяются. Конструкцию обматывают изолентой, фиксируют.
  8. После допускается проверка проверки работоспособности.

Бетон

В данном случае нарезка штроб. Используется специальный режущий инструмент, снабжённый алмазными дисками, помогающими обрабатывать камень. Долбёжные разновидности приборов (перфоратор,ударная дрель) тоже нужны, но только для труднодоступных поверхностей. Чем больше ширина штробы – тем лучше.

  1. По сравнению с толщиной кабелей без защиты, глубина штробы делается больше в 2-3 раза. Допустим вариант на ½ больше диаметра у защитной оболочки.
  2. Укладка кабелей – свободная. Натяжение отсутствует.
  3. По приложенному к стене шпателю легко проверить показатель углубления.
  4. Участок штробы замазывается только после того, как проводка окончательно закреплена на участке. А с каждой стороны по 1,5 метра в запасе.

Гипсокартон

Ограничение доступа к базовым основаниям – главная особенность потолков, изготовленных именно из этого материала. Важно заранее подумать о том, где будут точки для профилактики и осмотра. С учётом типа базового перекрытия выбирается способ, по которому идёт укладка.

При подвесном потолке из гипсокартона реечные системы удачно скрываются внутри. Потому допускается монтаж открытого типа. Главное – чтобы все провода в этом случае находились за пределами конструкции.

Натяжной потолок

Этапы проведения работ – такие же, что и в случае с гипсокартоном. Создают поверхность, последующий доступ к которой ограничивается. Не забывая что между закрепленной гофрой и потолком расстояние должно быть достаточное. Иначе глазу открывается рифлёная поверхность проведенной на потолке конструкции.

Вне конструкции размещаются проходные, распределительные коробки.

Как провести проводку электропроводку под кассетной конструкцией самостоятельно

Беспрепятственный доступ к черновой части – главное преимущество, которым этот вариант отличается от остальных. Потому нет необходимости коробки выносить за конструкцию. Часто используют декоративную отделку, чтобы все спрятать.

Трубы фиксируются к основанию на скобах или хомутах, если выбран открытый вариант.

Важно придерживаться следующих правил, когда речь – о закрытом варианте.

  1. При металлических или железобетонных базовых основаниях предпочтение отдают металлическим, гофрированным трубам.
  2. Если перекрытие – из дерева, то больше подходят деревянные изделия.

Электропроводящие панели

Такие потолки состоят из плит с пенополиуретановой начинкой. В неё монтируются сами пластины, проводящие ток. На один коннектор допускается устанавливать до 5 плит, итоговая мощность в этом случае составит до 1,5 кВт.

Следующие параметры выбираются владельцем в зависимости от характеристик помещения:

  1. Место установки трансформатора. Определяется техническими характеристиками прибора.
  2. Сечение кабеля.
  3. Способ, метод прокладки.

Советы и рекомендации

Важно при составлении схемы учитывать, где установлены главные элементы, включая распределительные коробки и розетки, выключатели.

Что касается проводов, то рекомендуется выбирать разновидность, которая обозначается как ВВГнг.

Подходит даже для тех, кто проводит работу своими руками даже в деревянных домах.

На что рекомендуется обратить внимание?

Использование натяжных потолков позволит решить множество проблем одновременно.

  1. Не потребуется выравнивать поверхность.
  2. Сохранение привлекательного внешнего вида.
  3. Лёгкое разведение компонентов отдельным способом.

Но часто возникают проблемы. Особенно – когда проводка требует обслуживания, изначально выполнена неправильно.

С какими проблемами сталкиваются чаще?

Часто сталкиваются с неправильным расположением монтажного багета. Установщики не обращают внимание на то, что распределительная коробка пересекается с монтажным профилем. Такие ошибки относятся к грубым нарушением стандартных правил.

Монтажники выполняют работу, хотя в запасе нет всего оборудования. Например — отсутствует детектор. Велик риск повредить скрытую проводку, если заранее не провести проверку на предмет не видимых элементов внутри конструкции.

Читайте также  Монтаж наружной проводки в трубах

Бывают варианты, когда укладка ведётся без использования стандартных гофрированных труб. Такой вариант допустим только при установке низковольтных систем, к которым подключают понижающий трансформатор. Где напряжение до 24 Вольт. В других ситуациях без гофры во время монтажа не обойтись.

Светильники – основные потребители электричества, которые связаны с потолком, для них и организуют монтаж проводки. ПВХ покрытия требуют менее мощных приборов. Плёнка расплавится, если показатель не будет соответствовать нормативам.

Светодиодные светильники – оптимальный выбор для владельцев натяжных потолков. Не требуют специальных навыков во время установки, не способны расплавить полотно. Но напряжение остаётся таким же, что и в других ситуациях.

Универсального ответа на вопрос, какой вариант укладки лучше, нет. Не стоит изначально концентрироваться только на одном варианте, и игнорировать другие. Выбор делается в зависимости от материала потолочного основания. У каждого варианта есть отрицательные и положительные стороны, надо понять, какие характеристики предпочтительны для конкретного потребителя.

Полезное видео

Замена электропроводки в потолке своими руками

Замена электропроводки в потолке своими руками

Старая алюминиевая проводка, преобладающая в большинстве многоквартирных домов, представляет высокую опасность, связанную с физическими свойствами кабелей не рассчитанных на высокую нагрузку, которую дают современные электроприборы. Замена проводки своими руками процесс не быстрый, но несложный, если выполнять пошаговую инструкцию, которую мы предоставим ниже.

Технология прокладки кабелей

В панельных домах проводка укладывается в специальные каналы в плитах, которые делают при производстве ЖБИ. Для поиска этих каналов придется ориентироваться на выключатели, люстры или розетки. При замене проводки можно использовать уже готовые каналы или проштробить собственные.

Проблема заключается в том, что далеко не всегда расположение проводки будет иметь систему. При возведении зданий работало несколько бригад электриков, которые редко придерживались технических норм, и в основном прокладывали кабели “по-своему”.

Монтаж проводки в новую штробу увеличит время работы и потребует дополнительных инструментов, но при этом все можно проложить с учетом современных стандартов.

Почему ремонт электропроводки необходим?

Обновление проводки в квартире — не прихоть, а скорее необходимость, обусловленная следующими причинами:

  1. Алюминиевые провода серьезно подвержены износу. Спустя 10 лет эксплуатации изоляция и кабели буквально начинают рассыпаться.
  2. Требования техники безопасности прошлого века не включали в себя заземление. Кабели не смогут долго выдерживать нагрузку от современных электроприборов, что рано или поздно приведет к короткому замыканию и пожару.
  3. При капитальном ремонте замена электропроводки обязательна, она повышает уровень безопасности и позволяет подключить комнаты параллельно. Это уменьшит нагрузку на электрические автоматы, упростит обслуживание и ремонт в будущем.

Не забывайте, когда меняется электропроводка в многоквартирном доме, стоит установить новые выключатели и розетки с заземлением.

Подготовительный этап и начало работ

Для начала определитесь с типом ремонта: частичный или полный. Второй вариант предполагает составление новой схемы электросетей квартиры. Для этого рассчитывается среднее потребление электроэнергии в комнате, чтобы определить оптимальное количество розеток и сечение кабеля.

Как показывает практика, наибольшую нагрузку дает кухня, поэтому лучше начать с неё. Рекомендуем протягивать кабель от щитка отдельно к каждому помещению и подключать через отдельный автомат. При наличии электроприборов потребляющих более 2 кВт/ч, стоит сделать отдельное питание с собственным автоматом. Касательно обычных комнат, расчёт идёт по шаблону 1-2 розетки на 5 квадратных метров.

Теперь непосредственно рассмотрим алгоритм действий:

  1. Отключите питание.
  2. Обеспечьте доступ.
  3. Демонтируйте старую электрофурнитуру.
  4. При необходимости сделайте новые каналы для кабелей.
  5. Уложите новые кабели и заделайте штробы.
  6. Проверьте проводку.

Шаг первый

Первым делом отключите щиток и подключите к нему переноску: понадобится временная розетка для инструментов (перфоратор, болгарка и другие). Проверьте напряжение индикатором-отверткой или тестером. далее освободите доступ к распределительным коробкам, выключателям и розеткам.

Шаг второй

Приступите к демонтажу. Идеальный вариант — полностью достать старые провода, но не всегда это получается реализовать. Если удалить проводку без существенного повреждения стен не получается, отключите ее от щитка, а новую проложите отдельно.

Шаг третий

Если старые штробы недоступны, придётся делать новые. В этом поможет перфоратор и иногда УШМ (в зависимости от ситуации). Опираясь на схему составленную ранее отметьте на стенах и потолке новые штробы. Далее аккуратно выдолбите стены. Новые дорожки не должны быть глубокими, достаточно на 5-10 мм больше толщины кабеля.

Шаг четвертый

После того как все канавки готовы, уложите в них кабель. Крепление кабеля можно реализовать несколькими путями. Современный вариант — специальные хомуты для крепления, которые можно приобрести в любом строительном магазине. Более старый — крепление с помощью алебастра. Разведите его с водой до состояния хорошей вязкости и с шагом 30-40 см прихватите небольшими комками провод к стене.

Важный момент. После того как будут закончены все монтажные работы, сфотографируйте или зарисуйте расположение всех кабелей. Это может пригодится в будущем.

Далее установите розетки, выключатели и подключите их к проводке.

Шаг пятый

Последним этапом является проверка. Не спешите подключать всё к щитку. Проверьте всё тестером на предмет возможного короткого замыкания. Если результат был отрицательным, подсоедините проводку к автоматам, которые установлены в щитке.

Заключение и важные моменты

Как видите, процесс замены проводки своими руками не отличается высокой сложностью. Однако, есть ряд правил, которые необходимо соблюдать:

  • в обязательном порядке штроба должна проходить в вертикальном или горизонтальном положении;
  • любое изменение направления трассы должно проходить под углом в 90 градусов; рекомендуется прокладывать кабели на расстоянии 20-30 см от потолка;
  • розетки закрепляются на расстоянии 30-40 см от пола (правило не относится к кухне, там ориентируйтесь по случаю);
  • в дополнение к УЗО, которые подключены к разным комнатам, в дополнение установите один общий автомат на 30-40 ампер.

Если проводить все работы согласно нашим правилам и советам, безопасность и долговечность проводки будет гарантирована.

замена провода освещения

Подскажите, плиз, как заменить проводку в потолке. Я вскрыл провод от выключателя, дошел до верха стены, нашел замурованные доисторические скрутки и тут провод уходит в достаточно глубокий (1,5-2,5см) штроб потолка. Расстояние до люстры небольшое, около 1,5 м, но провод похоже проложен не по прямой и как-бы обмотан какой-то жесткой пленкой (типа «усохшей» фотопленки). Со стороны выключателя заходит три провода, у люстры выходит 6 проводов. Попытка вытянуть провод ни к чему не привела. Дом 1970г, панель, проводка алюминий. Может есть хитрый способ вытянуть провода или проще вскрыть штроб?

Мастеров онлайн: 39 Заказов в неделю: 1 862 Предложений в сутки: 725

Обычно в таких домах провода на освещение проложены под полом ваших соседей сверху!

пол (линолеум, паркет) у всех уложен прямо на плиту. Никакой стяжки ни у кого нет. Т.е. проводка или в штробах или в пустотах плит. В потолке — штроб.

в районе люстры проходит еще провод резетки возможно для замены проводов нужно вскрыть всю штробу

Добрый день! Вам придется либо вскрывать весь штроб, с одновременной заменой еще двух проводов, возможно розеточных, либо забыть про старую проводку, сделать потолки из гипсокартона с новой медной разводкой.

Да там нужно немного повозится и дело в шляпе)) протягивай все получится)))

Владимир надо делать новую штробу. Быстрее получится.

А разве можно штробить потолок? А что там за пленка такая? Такая же пленка торчит из пола около розеток, т.е. там где провод там и эта пленка.

Не вгоняйте себя в рамки. Замена проводки — это условный термин, никто её не меняет, как правило. Про старую забывают и прокладывают новую. Если никаких подвесных-нятяжных потолков вы не планируете, то просто заштрабите новый кабель в плиту перекрытия. ПУЭ допускает прокладку кабеля NYM в штукатурку без гофры. Вам надо кабель сечением 3*1,5. А лучше позовите электрика. Да, ему придётся заплатить, но он сделает всё быстро и чётко.

Владимир, в Вашем случае лучше поменять всю проводку в квартире от самого щитка. Так как алюминиевая проводка не справляется с нагрузками от потребляемой мощности современных электробытовых приборов, в лучшем случае у Вас эта проблема будет возникать периодически. Если вы не планируете в ближайшее время делать ремонт в вашей квартире у Вас есть два способа: либо выштробить старую проводку, либо пустить по потолку проводку в кабель-канале. Необходимо помнить, что в случае замены участка проводки на медный провод соединения с алюминием должно быть через зажимы или клемники. А лучше обратитесь за помощью к квалифицированным электрикам.

Поскольку я — квалЕфЕцированный электрик, скажу Вам, что алюминий 2,5 мм2 соответствует меди 1,5 мм2. Что соответствует мощности 3,5кВт. Посчитайте, Юг-мастер, коэффициент одновременности и задайте себе вопрос: «а нужно ли больше?».Ну, если только нужно дороже.

Ты нахамить или поумничать хотел? ЮгМастер.

Ну вот и славненько! Я смотрю — исправил орфографию, вот и молодец, ведь можешь, можешь!

проштробить новую и как удобно

Владимир, попробуйте разобрать все скрутки. Далее. Привяжите новый провод к старому и попробуйте затянуть. Если не получается — однозначно вскрывать штробу. Хотя в панелях должны быть каналы, но встречаются бракованные плиты и каналы могут быть забиты мусором или просто залиты раствором.

как я понимаю это тех отверстие в перекрытие, похороните этот провод там и протените новый, это все возможно.

Скорее всего это не штроба, провод протянут в пустотах плиты, простучите молотком потолок от распаечной коробки в направлении люстры- и найдете еще, как минимум одну, потолочную «коробку» которая забита паклей и замазана раствором- она то и не дает выдернуть провод целиком для замены. Вопрос только где появилось еще три провода, один должен был добавиться- «ноль», он идет сразу из щита на люстру, а из выключателя две фазы по-идее уйти должны. Самое лучше, как советуют коллеги: «хороните» свой алюминий, отслужил он и морально и физически. Найдите хорошего мастера, раскиньте медь и наслаждайтесь.

Мне кажется единого мнения на форуме нет. В итоге мастер будет выбран наугад, а сделает как ему проще. А потом будет убеждать, что это единственно верное решение. (например сделать потолок гипсокартоном). А как именно должен сделать хороший мастер.

Я менял трехкомнатной в панельном доме всю электрику, по стенам штробил всё новое: и под розетки и под выключатели, а вот потолочную разводку ВСЮ пустил по старым каналам что бы не резать плиту, помучались не-по-детски, зато результат порадовал. на фото №12 видно что между «входом» в плиту проводов выключателя и проводов люстры есть еще одна «коробка» которую тоже нужно вскрывать- иначе новый кабель не протянуть.

Владимир добрый день! У Вас в квартире был применен ( при строительстве дома) метод когда провода заливали в панель перекрытия еще на ЖБИ при этом методе часто провода пережимались еще до монтажа и понимая это производители дублировали всю проводку вторым проводом. Понимая все это у Вас один выход делать новую штробу и продложить новый провод перетянуть нечего не получиться. Удачи.

Читайте также  Замена проводки в панельном доме без штробления

Я думаю проще Вам будет бросить новый кабель медяху и забыть про доисторический провод прошлого века.

Можно заморачиваться и вскрывать, но проще проложить по новой. Да и штробить и после заделывать придется меньше.

значит штробить потолки все-таки можно? А то я где-то читал что это категорически запрещено..

Разумеется можно, к соседям все равно не попадете и плита перекрытия на вас не рухнет. Подумайте, ведь ее уже штробили, когда старую проводку проводили.

А почему нельзя? Вырезать штробу глубиной 2 см штроборезом или болгаркой и выбрать материал перфоратором, протащить кабель, подключить. М.б. при замене кабеля надо будет поменять распаячную коробку (но это на месте надо смотреть).

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ (в ред. постановления Правительства Москвы от N 883-ПП) 4. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов. Из этого постановления очевидно ВСЁ. И не слушайте этих горе мастеров по штроблению потолочного перекрытия. Ваш вариант: 1) крепление кабеля ВВГнг и сверху слой штукатурки (долго, грязно, дорого); 2)Кабель в гофру и натяжной либо гипсокартонный потолок (проще, быстрее, дорого. ); 3) Кабель протягивается в кабельканале (просто, быстро, дёшево, неэстетично ). P.S. За подшивным или натяжным потолком кабель протягивается обязательно в гофре, регламентируется техническим циркуляром №7 от 2004 г. (за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением) и сответствующими пунктами СП , НПБ 110-03

Типа с умничал. Этим постановлением, как и честными выборами президента только зад подтереть. Правительство каждого региона, как и страны в целом, гребет только под себя. Пролонгируй дрянь, закон примут. Это тоже самое что и обязательное автострахование, ждите обязательного страхования приватизированных квартир, для этого приватизацию и продлевают. Владимир, штробите не стесняясь, мэр Москвы к вам с проверкой не придет, а придет, берите плату за вход на вашу собственность.

Прочитай у электрошамана если мне не вериш про штробление потолков и стен там более подробно всё описано и к тому же с картинками. Там ещё много чего полезного напочитать.

Замена электропроводки в панельном доме: тонкости, правила и рекомендации

В любом доме постройки советских времён рано или поздно придётся делать капитальный ремонт, в том числе и домашней электросети. Во-первых, старая сеть уже не справляется с современными нагрузками. Во-вторых, выполнена она была алюминиевыми проводами, которые сейчас повсеместно меняют на медные. Замена проводки в панельном доме представляет определённые сложности. Здесь не так-то просто перенести розетку или выключатель в любое удобное для вас место. Тем не менее сложности эти чисто физического характера, что касается электрической части, то она ничем не отличается от монтажа проводки в обыкновенных домах. Так что вполне можно обойтись без профессионального электрика, выполнив ремонт проводки своими руками.

Что собою представляет панельный дом?

Панельные дома возводили ещё в советские времена. Они были своего рода эконом-вариантом, потому что сочетали в себе быстроту постройки и невысокую стоимость строительных материалов. Панельное строение возводилось из железобетонных плит, которые изготавливали на специальных заводах путём заливки бетоном металлической арматуры. Эти плиты (или панели) были двух видов – для полов или потолочных перекрытий и стеновые.

Панельное строение сродни карточному домику, каждая стена в нём является несущей. Ни о какой перепланировке здесь не может быть и речи, только затронь одну стену, сложится весь дом. Сейчас такие строения редко возводят, да и люди не особенно хотят приобретать жильё в панельных домах. Всё-таки для проживания кирпичные постройки считаются более комфортными. Они лучше сохраняют тепло, обладают повышенной шумоизоляцией, и, конечно же, в них гораздо легче проводить ремонтные работы и перепланировку. Особенно если речь заходит о таком вопросе, как заменить проводку.

Особенности электропроводки в панельных домах

Прокладка электрической проводки в панельном доме в основном выполнялась в специальных каналах (или бороздах), которые были предусмотрены и сделаны в железобетонных плитах на заводе.

Места этих борозд строго регламентировались, так же как и отверстия под выключатели и розетки.

То есть не было никаких шансов переместить коммутационный аппарат в другое, более удобное место. В потолочных плитах тоже имелись специальные борозды для прокладки в них проводов к осветительным приборам.

Ещё один вариант, по которому монтировалась электропроводка в панельном доме – в пространстве между потолочными и стенными плитами, это место потом закрывалось плинтусом. Также провода прокладывали в межплиточных швах.

На эти нюансы обратите особе внимание, потому что если вам предстоит замена электрической проводки в панельном доме своими руками, нужно хотя бы знать, где искать пути пролегания старых проводов. Их надо постараться использовать и для новой разводки по максимуму, потому что монтаж штроб в железобетонных плитах – занятие очень трудоёмкое.

На видео замена проводки на потолке, проложенной через внутренние пустоты плиты:

Варианты проводки для панельного дома

Перед тем, как поменять электрическую проводку, чётко определитесь, какой способ вам наиболее подходит.

Самый доступный вариант – проложить провода по поверхностям стен и потолков под штукатурку. В этом случае к поверхностям крепится непосредственно кабель. Можно его предварительно протянуть в трубу: стальную, электротехническую из пластика, гофрированную пластиковую или гибкую металлизированную. Крепёж к поверхностям осуществляется специальными клипсами, хомутами или скобами, под которые нужно будет просверлить маленькие отверстия. После того, как проводники будут закреплены, накладывается слой штукатурки. С помощью такого способа вы сможете протянуть отдельные линии не только к осветительным приборам, но и к мощной бытовой технике (кондиционерам, водонагревательному бойлеру).

Недостаток этого варианта в том, что потребуются дополнительные денежные и физические затраты на оштукатуривание поверхностей.

Проводку в панельном доме можно расположить и на полу, если в дальнейшем сделать сверху бетонную стяжку. Проводники протягивают в гофрированные трубы, укладывают на полу и заливают бетоном. Располагают провода и в подвесном потолке. Единственный недостаток – на полах и потолках нельзя монтировать розетки, всё равно придётся устанавливать их на стенах, а до этого места штробить поверхность или укладывать провода под штукатурку.

Замена электропроводки в панельном доме может быть вообще выполнена открытым способом прокладки.

В этом случае проводники монтируют в трубах или специальных пластиковых кабель-каналах. Желательно для прокладки выбирать места, где возможность механического повреждения короба с кабелем будет минимальной. Это, конечно, не самый лучший вариант с точки зрения эстетики, зато монтаж такой проводки можно выполнять, когда уже полностью окончен ремонт в квартире.

Способ штробления тоже остаётся актуальным, только в бетонных плитах он потребует значительных физических и временных затрат.

Штробление панельных плит

Мы уже упоминали о том, что трогать несущие панельные стены запрещается, это касается и штробления. Но запрет в большей степени относится к монтажу горизонтальных штроб. Делать бороздки для проводов вертикально вполне допустимо. При этом всё равно есть некие ограничения, штробы нельзя делать слишком глубокими, что может привести к ослаблению конструкции (допускается глубина не более 10 мм). Самое главное при монтаже штроб не нарушить металлическую арматуру.

Не допускается никаких зигзагов и линий под наклоном, штробление борозд к розеткам и выключателям выполняется строго ровными вертикалями.

Минимальное расстояние между трубами газоснабжения и штробами должно быть 40 см. От оконных и дверных проёмов борозды для электрической проводки должны быть удалены минимум на 15 см.

Для нарезки штроб понадобится специальный инструмент, который стоит приличных денег. Хорошо, если у вас будет возможность взять его напрокат у профессионального электрика.

Нужна болгарка и для неё обязательно алмазный диск, только он сможет справиться с таким прочным материалом, как бетон. На стене предварительно необходимо наметить трассу прокладки провода, а потом вдоль этих линий проделать две параллельных прорези на расстоянии 2 см друг от друга. Теперь понадобится перфоратор, с его помощью удаляются остатки бетона между надрезами.

Конечно, идеальным вариантом будет штроборез. Этот инструмент по своей сути напоминает болгарку, только у него внутри уже встроены алмазные диски.

Расстояние между дисками можно заранее регулировать, так же как и глубину нарезаемой борозды.

Ещё одно главное преимущество штробореза в том, что он оборудован пылесосом, монтажная пыль не выходит за пределы кожуха. Единственный недостаток – это цена, в этом случае дорого обойдётся даже прокат.

Монтаж отверстий

Если замена проводки в панельном доме предполагает новые места для розеток и выключателей, то потребуется ещё один сложный этап работы – просверлить для них отверстия в бетонной стене.

Что вам для этого понадобится?

  • Карандаш с линейкой (либо рулеткой).
  • Перфоратор и бур для него диаметром 8 мм.
  • Специальная насадка – коронка для монтажа подрозетников в бетоне (диаметром около 70 мм).
  • Лопатка – специальная перфораторная насадка для выемки оставшегося бетона из отверстия.

В месте, где в будущем должен стоять коммутационный аппарат, нарисуйте круг по диаметру подрозетника. Определите его центр и проделайте в нём отверстие глубиною 50-60 см при помощи перфоратора с буром. Теперь наденьте на инструмент коронку по бетону и наметьте контур будущего отверстия. Снова установите бур и по намеченной окружности просверлите 12-14 дырочек (это гораздо облегчает и ускоряет процесс монтажа отверстия). Опять наденьте коронку и пробурите теперь на всю глубину (50-60 мм). Осталось только надеть насадку-лопатку и выбить оставшийся бетон.

Все этапы наглядно показаны на видео:

Точно также сделайте отверстия и для распределительных коробок, если вы не будете использовать прежние.

Распределительный щиток

Как правило, раньше в панельных домах счётчик электрической энергии и вводной автомат на квартиру устанавливались на лестничных клетках. Сейчас уже одного автомата недостаточно, щиток собирается из устройств защитного отключения (УЗО) и индивидуальных автоматических выключателей на каждую группу потребителей.

В принципе счётчик и вводной автомат у вас так и могут оставаться на площадке. Тем более что этого требует энергоснабжающая организация для беспрепятственного снятия показаний с прибора учёта.

Всю остальную компоновку распределительного щитка вы можете собрать сами и установить его на входе в квартиру. В данном случае лучше всего использовать металлический или пластиковый специальный короб, то есть распредщиток у вас будет навесного исполнения. В панельном доме сделать его скрытым весьма проблематично, только представьте, каких размеров нишу нужно будет продолбить в железобетонной плите. Среди материала выбирайте на своё усмотрение. Пластиковый короб будет практичнее, он меньше весит и имеет более привлекательный внешний вид в плане эстетики. Металлический короб характеризуется долговечностью и надёжностью.

Читайте также  Как правильно штробить стену под проводку перфоратором?

Схему разветвления кабелей от вводного щитка продумайте заранее.

Рекомендуется отдельными автоматами запитывать освещение и розеточные группы. Для каждой ветви, а также для мощных потребителей, устанавливается индивидуальный автомат.

Такая схема удобна ещё и тем, что если появится необходимость ремонтных работ на какой-то из ветвей электросети, достаточно будет отключить нужный автомат, и не оставлять при этом без напряжения всю квартиру.

Поэтапная замена проводки

Перед тем как поменять проводку вам необходимо демонтировать старые провода. Началом всех работ должно быть прекращение подачи электричества на рабочее место, то есть вам нужно отключить вводной автомат на квартиру и проверить, что напряжение действительно отсутствует.

Снимите старые выключатели и розетки, вскройте распределительные коробки и рассоедините места коммутирования проводов. Иногда в панельных домах можно через распределительную коробку вытянуть весь провод из старой борозды. Но чаще всего просто начинают от коробки аккуратно выдёргивать проводник, если в каком-то месте он прочно прихвачен в штробе алебастровым раствором, то с помощью зубила и молотка освобождают его. В принципе, если некоторые старые штробы вы не будете использовать, то не морочьте голову, оставьте бывший провод там, только тщательно заизолируйте его с двух сторон.

В штробы для новой проводки уложите проводники и закрепите с помощью гипсового или алебастрового раствора. Установите в заранее проделанных отверстиях распределительные коробки и подрозетники, заведите в них провода. Выполните необходимые соединения в коробках, подключите розетки и выключатели.

На видео результат работы электромонтажников в панельном доме:

Мы рассказали вам основные нюансы замены проводки в панельном доме. Этот вид работ всё-таки относится к сложным, по сути являясь капитальным ремонтом всей электрической домашней сети. Поэтому реально оценивайте свои силы, быть может, лучше пригласить профессионального электрика.

Как самостоятельно развести электропроводку в квартире по потолку

Крепление проводки к потолку – это не редкость, последнее время все чаще люди, делая ремонт в своей квартире или доме, отдают предпочтение именно такому способу. Обусловлено это большим количеством достоинств, главное из которых — удобство. Однако прежде чем принимать решение проводить проводку по потолку, нужно ознакомиться с недостатками метода.

  1. Сравнение затрат
  2. Способы прокладки проводки по потолку для разных видов поверхностей
  3. Деревянное потолочное основание
  4. Металлическая поверхность
  5. Железобетонное перекрытие
  6. Фальш-потолки
  7. Подготовительные работы
  8. Правила выбора материала и сечения проводов
  9. Изготовление схемы
  10. Штробление и прокладывание проводов
  11. Расключение – завершающий этап
  12. Распространенные ошибки при монтаже электропроводки по потолку

Сравнение затрат

Прокладка кабеля по потолку

Для более наглядного сравнения затрат рекомендуется рассматривать все на конкретном примере.

Во время замены электрических коммуникаций в четырехкомнатной квартире с установкой традиционного распределительного щитка, не оснащенного несколькими автоматами, и при прокладке токопроводящих жил в стенах и по полу, потребовалось 2045 метров проводов. В это число входит подключение осветительных приборов, розеточных групп, слаботочки. Стандартный минимальный набор, требуемый для проведения новой проводки.

Если проведена электрика по потолку, при аналогичном количестве розеток, осветительных приборов потребуется почти на 500 метров провода больше.

Расходные материалы Проводка по полу, метры Проводка по потолку, метры
NYM 3*6 15 18
NYM 3*4 70 70
NYM 3*2,5 610 810
NYM 3*1,5 600 780
NYM 5*1,5 100 140
ПВ3 1*4 55 55
ПВ3 1*6 45 45
TV кабель 100 100
UTP кабель 450 470

При этом отличие ограничивается не только количеством материала, но и необходимостью штробления стен для большего метража. А это влечет за собой дополнительное время, силы и финансовые затраты.

Как показывает практика, стоимость проводки, проведенной по потолку, на несколько десятков тысяч рублей выходит дороже.

Способы прокладки проводки по потолку для разных видов поверхностей

Деревянное потолочное основание

Проводка в потолке из дерева в металлической гофре

Проводка под натяжной потолок по деревянной поверхности осуществляется с использованием стальных труб. Внутренний диаметр напрямую зависит от размера проводов. Если сечение позволяет, допускается прокладывать в нем несколько кабелей.

  1. Провести разметку, где в скором времени будут прокладываться кабели.
  2. Разметить и установить проходные и распределительные коробки.
  3. Нарезать трубы необходимой длины, надежно зафиксировать их на поверхности потолка и с помощью сварки соединить все элементы.
  4. Все подъемы, спуски и повороты важно производить строго под прямым углом или ответвлением от монтажного короба.
  5. Применяя протяжку, кабель надежно зафиксировать в интервале от одного короба до другого.
  6. Организовать систему заземления.

Металлическая поверхность

Монтаж проводки на металлическую поверхность

Металл – хороший проводник электричества, поэтому очень важно во время монтажных работ соблюдать все требования нормативных документов и правил. Если позволяет категория квартиры и условия, размещать проводку нужно в трубах, изготовленных из электротехнического пластика.

Алгоритм установки полностью идентичен технологии прокладки проводки по деревянному потолку.

Железобетонное перекрытие

Закрытая прокладка проводов по железобетонному потолку

Если речь идет о железобетонном потолке, проводка должна осуществляться по специальным каналам. Единственное неудобство реализации — внутри и по краям плит имеются остатки грудок бетона, что значительно затрудняет протяжку кабеля.

Существуют следующие способы, предназначенные для открытой прокладки кабеля по железобетонным плитам:

  • специальными крепежными скобами;
  • в электротехнических трубах из пластика, которые крепятся на клипсы;
  • в пластиковых гофрированных трубах, которые надежно крепятся специальными клипсами;
  • в стальных защитных гофрах, которые закреплены хомутами или скобами.

Прежде чем приступать к монтажным работам, важно удостовериться в том, что реализовать данный метод реально.

Фальш-потолки

Подготовка гипсокартонного подвесного потолка. Проводка в коробе

Фальш-потолки относятся к подвесному виду. Такие конструкции чрезвычайно популярны, так как создают привлекательный интерьер и позволяют внутри скрыть разные коммуникации. Однако есть один весомый недостаток – ограниченный доступ к проводам и кабелям, монтируемым к распределительным коробкам.

Гипсокартонная панель, реечные, кассетные и натяжные потолки, а также электропроводящая панель могут быть установлены в любом помещении. С учетом среды проводка под потолком проводится следующим образом:

  • Крепятся кабели к базовому потолку.
  • Если базовый потолок изготовлен из дерева, провода помещаются в стальные трубы.
  • Для железобетонных и металлических поверхностей используют гофрированные изделия или электрические трубы, изготовленные из пластика.

Если нет опыта в проведении подобных работ, лучше нанять бригаду профессиональных строителей и разнорабочих, которые быстро, качественно и главное безопасно выполнят монтаж.

Подготовительные работы

Необходимо выполнять все подготовительные мероприятия, которые в дальнейшем упростят выполнение основных работ и сократят затраченное время. Для этого потребуется:

  • Удалить с поверхности стен отделочные материалы, например, обои, декоративную штукатурку и т.д.
  • Обесточить старую проводку. Для этого потребуется откинуть токопроводящие жилы от автомата питания в подъезде и подсоединить к нему временную переноску, предназначенную для электроинструментов.
  • Если электрический счетчик установлен в квартире и для проведения работ требуется снять защищающую пломбу, дополнительно потребуется посетить энергоснабжающую компанию и написать соответствующее заявление.
  • Демонтировать все старые розетки, выключатели, электрические щитки и распределительные коробки.

При выполнении работ по демонтажу старой проводки важно позаботиться о личной технике безопасности.

Правила выбора материала и сечения проводов

Таблица выбора сечения кабеля в зависимости от нагрузки

Перед монтажными работами важно ознакомиться с разновидностью проводов и их сечением. В строительных магазинах ассортимент невероятно велик.

Существует два основных вида – ПВС и ВВН. Аббревиатура последнего означает винил-винил голый: каждая токопроводящая жила находится в виниловой изоляции, и все объединяет еще один изоляционный слой. Как правило, в строительных магазинах можно встретить кабели такого типа только одножильные, это означает, что жила литая.

ПВС: провод соединительный с виниловой изоляцией. Наиболее распространенный провод, изготовленный из меди. Его используют не только для проводки, но и для изготовления электрических приборов. Жила состоит из большого количества маленьких проволочек. Такая конструктивная особенность благоприятно сказывается на электропроводимости и сроке службы.

Чтобы выбрать провод с правильным сечением, необходимо ознакомиться с таблицами из пособия ПУЭ (Правила Установки электроприборов).

Изготовление схемы

Это важный и неотъемлемый этап, который позволит узнать, какие провода куда направлены и чем запитаны. Как правило, достаточно составить банальную электрическую схему, которая нарисована не в соответствии со стандартами чертежей, главное в ней разбираться.

Делается это следующим образом: схематически на листе чистой бумаги изображаются монтажные коробки, в которых будут сосредоточены скрутки. Также указывается сборный щиток автоматов, выключатели и лампочки. Скрутки в таких коробках изображаются прямоугольниками, а точки – это провода, которые в ней скручены.

Штробление и прокладывание проводов

Прокладка проводки штробе

После выполнения всех подготовительных мероприятий можно приступать к работам. С помощью карандаша или фломастера проводятся линии, по которым и будет резаться штроба.

С помощью коронки перфоратора бурятся отверстия под выключатели и розетки. Важно во время работы использовать еврокоронку, поскольку размеры монтажных коробок имеют европейские стандарты. По современным стандартам розетки монтируются с интервалом в 0,4 метра от пола, а выключатели – 0,9 метра.

Далее приступают к вырезке штробы. Работы проводятся с помощью штрабореза. Инструмент дорогостоящий, поэтому в качестве аналога можно использовать обыкновенную болгарку самого маленького номера. Использовать нужно диск по камню. Параллельно намеченным линиям делается два реза, расстояние между ними (15-20 мм) выдалбливается перфоратором.

Теперь можно приступать к прокладыванию проводов. Они надежно фиксируются в стене с помощью алебастра со шпаклевкой. При приготовлении строительного материала соблюдаются пропорции 1:1.

Если в будущем планируется установка подвесного потолка, провода продевают в специальный защитный бронешланг и крепятся к потолку с помощью ударных дюбелей.

Расключение – завершающий этап

Трехфазное устройство защитного отключения (УЗО)

Важно не забыть о расключении. Используя ранее подготовленную схему, провода изолируются и скручиваются в распределительных монтажных коробках. Далее к сети подключаются автоматы, УЗО, выключатели и розетки. Если установлен подвесной потолок, предварительно требуется вставить в подготовленные отверстия софиты и светильники.

При выполнении всех мероприятий проверяется работоспособность сети, КЗ должно отсутствовать.

Распространенные ошибки при монтаже электропроводки по потолку

Самая серьезная, но при этом распространенная ошибка, которую допускают владельцы жилплощади – доверие непрофессионалам, которые неспособны качественно выполнить работу, или желание сделать все самостоятельно, не имея опыта.

Часто проводку под потолком прокладывают без защитной гофры и распределительных коробок, что может стать причиной возгорания. Согласно требованиям, все провода, проведенные по потолку, должны заключаться в гофру из специального невозгораемого пластика или металлорукав.

Еще одна ошибка – подсоединение всех электрических и осветительных приборов к одному устройству защитного отключения. Если нагрузка превысит допустимые параметры или возникнет нештатная ситуация, одновременно будут обесточены все приборы.

Избежать ошибок и нарушений довольно просто. Главное осознать, что все электротехнические составляющее на потолке должны соответствовать требованиям к прокладке наружной проводки. Все токопроводящие жилы заключаются в специальные защитные колбы. Крепление непосредственно к поверхности потолка должно осуществляться с помощью специальных монтажных клипс.