Как не просверлить проводку в стене?

Как не попасть в провод при сверлении стен

Сверление стен и потолков — обычное дело для электрика, монтажника, ремонтника. Да и у простого обывателя может изредка возникнуть потребность просверлить отверстие в стене или в потолке. И ежели дома есть дрель или перфоратор, то можно все сделать самому, лишь ответив себе на вопрос о том, как точно не попасть в скрытую проводку.

Если попасть сверлом или буром в проводку, то в самом оптимистичном случае вы нарушите кабель, и у вас перестанут работать розетки. При меньшей удаче — произойдет короткое замыкание через инструмент, сработает автоматический выключатель на вводе в квартиру, но проводку опять же придется чинить. В самом худшем случае человека ждет поражение током или даже пожар. Поэтому при сверлении в проводку лучше не попадать. О том как не попасть в проводку и пойдет речь в нашей статье.

Сверление стены

Допустим, вы решили установить шведскую стенку для ребенка, причем крепление к стене необходимо выполнить анкерными болтами 10 на 100. Инструмент подготовили, дело за сверлением. Взгляните на стену под потолком. На расстоянии не менее 150 мм от потолка, внутри стены обычно проложен горизонтальный провод, ведущий в распределительную коробку, из которой как минимум один провод внутри стены идет к розетке.

Провод к розетке из распределительной коробки обычно идет вертикально вниз, то есть под прямым углом. Даже если распределительную коробку не видно, редко когда провод подводится к розетке не вертикально сверху. Поэтому первый вывод — прямо над розеткой не сверлить!

Второй вариант — розетка располагается на перегородке, которая не доходит до потолка. Здесь проводка скорее всего подведена к розетке вертикально снизу. Значит сверлить прямо под розеткой нельзя!

Различные варианты прокладки провоки в квартирах и домах рассмотрены здесь:

Детектор скрытой проводки

Если вы из тех людей, кто любит часто обновлять интерьер, например: весить картины, устанавливать подвесные гарнитуры, придумывать новые места для книжных полок, то вам необходимо либо иметь схему электропроводки своего жилища, в идеале — проект электропроводки, либо приобрести детектор скрытой проводки.

Детектор скрытой проводки — это портативный прибор на батарейках размером с карманный фонарик, который при необходимости достаточно будет включить и приложить к тому месту на стене, где вы задумали сверлить отверстие. Прибор тотчас издаст звук или просигнализирует световой индикацией в случае, если здесь проходит провод. Так вы будете точно знать, где сверлить нельзя.

Детектор скрытой проводки позволит достаточно точно, с погрешностью в несколько сантиметров, обнаружить проводку в стене или в потолке. Здесь вы найдете обзор современных детекторов скрытой проводки.

Сверление потолка

Что касается конкретно потолка, то изначально, еще на этапе строительства, внутри потолочной плиты провод подводится к будущей люстре. Провод идет перпендикулярно от стены — к месту, где будет висеть люстра, в панельных домах традиционно делается именно так.

Если вы точно не знаете, с какой стороны заходит провод (может быть сверху, если речь о монолите), то необходимо будет воспользоваться детектором скрытой проводки, либо частично вскрыть поверхность потолка вблизи вывода, и посмотреть, в какую сторону идет провод. После этого можете смело сверлить.

Меры безопасности

В любом случае, в целях безопасности, сверлите по возможности с отключенным в помещении напряжением. Для этого отключите тот автомат, который отвечает за подачу электричества к той ветви проводки, которая находится под угрозой быть поврежденной. Перфоратор или дрель подключите через удлинитель в другом помещении.

После сверления включите автомат, и если его тут же не выбьет, значит все в порядке, проводку вы не повредили. Будьте максимально осторожны при сверлении отверстий в условиях дефицита информации о нахождении скрытой проводки, ведь короткое замыкание способно не только повредить проводку, оно также несет угрозу вашему здоровью.

Как не повредить электропроводку при работе перфоратором

  • Стены
  • Потолок

Стены

Со стенами дела обстоят намного легче, т.к. можно опираясь на логику и общепринятые стандарты определить, где проходит проводка, благодаря чему можно избежать попадания в нее перфоратором. Итак, как правило, кабельная линия проходит параллельно под потолком на расстоянии 15 см от него и спускается вниз к электрическим точкам под прямым углом, как показано на фото ниже:

Чтобы не попасть в электропроводку при сверлении достаточно обнаружить распределительные коробки в стенах (это можно сделать невооруженным глазом), что покажет точную высоту прохождения проводов. После этого вам нужно просмотреть, где находятся розетки, выключатели, электрощиток. От всех этих точек кабель поднимается вверх, поэтому над ними лучше не сверлить стену, иначе шанс попасть в проводку будет практически 100%.

Однако такой способ прокладки кабелей встречается не всегда. В панельных домах проводка проложена в каналах (полостях) в плитах. Они, из-за конструктивных особенностей плиты и требований к её жесткости, проходят по диагонали. Пример их расположения вы видите на рисунке ниже.

Если же вам не удается описанными способами определить местонахождение электрической линии в квартире либо доме, лучше использовать специальный детектор. Существуют недорогие приборы для поиска скрытой проводки. Точность у них, конечно же, не на высшем уровне, однако с погрешностью 10-15 см можно отыскать провода в стене, что позволит избежать попадания в них сверлом.

Если же вам нужно просто повесить телевизор на стену или осуществить монтаж кухни (имеется в виду подвесных шкафчиков), покупать детектор не целесообразно. В этом случае рекомендуем сделать металлоискатель своими руками. Простой самодельный прибор также покажет примерное местонахождение проводки.

Также можете попробовать для обнаружения скрытой проводки использовать индикаторную отвертку, но не ту что с неоновой лампой, а ту в которой батарейки и светодиод. Если взять её за жало и водить тыльной стороной вдоль стены – она светится около линии, хотя этот метод и не слишком точен. Также советуем простукивать стену вокруг предполагаемого места сверления – так есть вероятность «выстучать» полости и кабельные линии.

Потолок

Желание не задеть проводку при сверлении потолка возникает чаще всего во время установки люстры. Если крюк для подвешивания светильника не предусмотрен, но провода выведены для подключения, тут в первую очередь важно знать следующее:

  1. В панельных домах чаще всего кабели по потолку проводят в пустотах, поэтому чтобы не попасть в проводку при сверлении плиты, рекомендуем изначально немного расковырять место вывода проводов. Так вы увидите, куда они идут, и сможете отступить на безопасное расстояние. Дырку в последующем можно заштукатурить, к тому же, тарелка от люстры скроет все дефекты.
  2. Если перекрытие из монолита, то, как правило, электропроводка к люстре заводится вертикально от расположенного выше этажа, поэтому нужно отступить немного от выведенных проводов и просверлить отверстие.
  3. В частном доме электрику проводят под штукатуркой, поэтому, как и в первом случае, рекомендуется немного расковырять перекрытие и определить направление, по которому проходит электропроводка.

Чтобы не попасть в проводку при сверлении потолка можно также использовать специальный детектор, поэтому если вы сомневаетесь в своих силах или по каким-либо причинам не смогли найти провод в стене по нашим советам, лучше вызовите профессионального электрика. Мастер за небольшую оплату по своему опыту и с помощью детектора сделает все безопасно, а это главное.

Напоследок рекомендуем просмотреть видео, в котором наглядно показывается работа детектором скрытой проводки:

Надеемся, что теперь вы знаете, как не попасть в проводку при сверлении стен и потолка перфоратором. Не забывайте, что сверлить нужно только при отключенном напряжении, а уже после создания отверстия можно включить автомат и проверить, не срабатывает ли он.

Материалы по теме:

Как сверлить стену, чтобы не попасть в проводку?

Сверлите стену и боитесь попасть в проводку? Узнайте, как обычно проходит она в квартире, чтобы любой мелкий ремонт не закончился катастрофой.

Если вы решили повесить на кухне полку или пару картин в гостиной, вам обязательно нужно знать, где проходит проводка, чтоб не попасть сверлом дрели в провод под напряжением. Если ваш дом относительно новый, и проводку выполняла профессиональная бригада, вероятнее всего они соблюдали требования ПУЭ при монтаже. Мы расскажем об общих правилах монтажа, зная которые, вы без труда поймете, где проходит проводка конкретно в вашей квартире. Также мы объясним, как найти электропроводку, если сомневаетесь, что в вашем доме ее делали специалисты и боитесь, что провод положили, как попало.

Правила прокладки проводки в квартире

Эти правила основаны на ПУЭ-7 п.7.1.32-58. Мы не будем полностью цитировать инструкцию, а лишь в доступной форме объясним основные правила прохождения электропроводки в стене. Итак, если вы взяли в руки дрель и планируете сверлить стену, то вначале обратите внимание на следующие моменты:

  • Провод в стене должен лежать строго горизонтально или вертикально относительно пола. Не допускается вести его по кривой или какой-либо другой траектории.
  • Повороты (углы) кабеля должны быть выполнены под углом 90°. Не допускаются повороты под каким-либо другим углом, поэтому с вероятностью 99 % проводка в вашей квартире не будет уложена по диагонали (если у вас тот самый случай в 0,1 %, тогда листайте вниз статьи).
  • Выключатели должны располагаться на высоте не менее 0,9 — 1 м от пола и на расстоянии не менее 10 см от края дверной коробки со стороны ручки, чтобы при открывании выключатель не закрывался дверью. Кабель (фазный провод от щитка и фазный провод на люстру) всегда отходит от выключателя вверх, поэтому снизу его не должно быть. В детских учреждениях выключатель должен находиться на высоте 1,8 м от пола.
Читайте также  255-голосный pcm звуковой генератор

  • Минимальное расстояние от потолка до провода должно быть 10 — 15 см (кроме места выхода на люстру). Такое же расстояние должно быть от верхнего края дверной коробки и от верхнего откоса окна (см. рис.).
  • Розетка должна располагаться на расстоянии от пола не менее 30 см, поэтому отходящий от него провод будет располагаться на такой же высоте.
  • Минимальное расстояние от провода до угла комнаты должно составлять 10 см.
  • Минимальное расстояние выключателя и розетки от душевой кабины должно составлять не менее 0,6 м, соответственно проводка будет располагаться также на таком расстоянии, поэтому все, что ближе, можно смело сверлить.
  • Минимальное расстояние выключателя или розетки от газопровода должно составлять не менее 0,5 м, а, значит, стена над газовой плитой точно без проводов и можно свободно туда вешать полку или вытяжку.
  • Допускается установка розетки (а вместе с ней и питающей ее проводки) на расстоянии не менее 0,5 м от радиаторной батареи.

В большинстве случаев добросовестные электрики кладут проводку соответственно нормативам, поэтому учитывая вышеперечисленные требования, практически невозможно попасть дрелью в провод. Однако, если вашему дому уже десятки лет, и вы сомневаетесь, что кабель прокладывали согласно указаниям ПУЭ, тогда придется задействовать тяжелую артиллерию.

Как найти проводку в стене?

Ранее мы уже описывали 6 способов найти скрытую проводку. Здесь же скажем, что лучшим прибором для поиска является детектор скрытой проводки. Этот прибор позволяет отыскать проложенный провод в кирпичной или бетонной стене. Помимо этого, он способен определять: нам попался провод или арматура в бетоне, то есть он различает черные и цветные металлы.

Для обнаружения провода достаточно приложить прибор к стене и медленно вести по предполагаемой траектории залегания провода. Как только услышите звуковой сигнал (или заморгает LED-индикация) — значит, наткнулись на провод. Ведите прибор по проводу (пока пищит) и параллельно отмечайте его путь. Определив провод, смело сверлите там, где его нет.

Инструмент для домашнего ремонта и прокладки проводки:

Как сверлить стену и не повредить электропроводку

Содержание

Содержание

Перед сверлением стен необходимо убедиться, что при выполнении работ не пострадает проводка. Это можно сделать несколькими способами — при помощи схем коммуникаций или специального оборудования (детекторов). Предварительный поиск проводки не отнимет много времени и застрахует от серьезных проблем.

Чем чревато нарушение проводки во время сверления

Многие домашние мастера зря не относят сверление стен к потенциально опасным работам. Беспечность может обернуться целым набором неприятностей:

  • испорченный инструмент;
  • необходимость заново прокладывать кабель;
  • постоянное срабатывание автомата в случае частичного повреждения кабеля или его оболочки;
  • поражение электрическим током;
  • пожар.

Возможны серьезные травмы при падении (вывихи, переломы) и даже летальный исход. Все это нужно учитывать перед тем, как приступить к сверлению стен наудачу.

Как расположена проводка в стенах квартиры

Если во время возведения здания строители придерживались нормативов, проводка в стенах должна располагаться строго вертикально или горизонтально. Процедуру проведения в стенах электрических коммуникаций регламентируют правила из ПУЭ-7 п.7.1.32-58. Они запрещают прокладку провода:

  • по диагонали, по радиусной или ломаной траектории;
  • на расстоянии меньшем 100–150 мм от потолка, пола, углов и дверных или оконных проемов;
  • ближе, чем на 500 мм к радиаторам отопления и газопроводам.

Уважающие себя профессионалы соблюдают при прокладке эти правила, поэтому зоны прохождения коммуникаций определить не так уж сложно. В качестве дополнительных ориентиров можно обратить внимание на распределительные коробки, расположенные под потолком. Именно от них разводят в стороны провода.

Как определить места прокладки проводов

Существует простой и эффективный способ найти провода в стенах — ориентироваться на выключатели и розетки. Провода к этим точкам обычно ведут сверху, поэтому достаточно провести через отмеченные места вертикальные линии. Это и будет наиболее вероятный канал прохождения кабеля в стене. Для страховки можно провести еще и горизонтальные линии через центры коробок для выключателей и розеток. Такой шаг рекомендован в тех случаях, когда на одной стене рядом находятся две розетки.

Как не попасть в кабель при сверлении потолка

При монтаже люстры или потолочного светильника сложно попасть в провод, но иногда это случается. К тому же потолки сверлят не только ради монтажа осветительных приборов. К ним сегодня крепят фланцы барных стоек, крючки для детских спортивных канатов, качелей, крепежи шведских стенок и многое другое. Поэтому поиск проложенного в потолке кабеля — актуальная задача для домашнего мастера.

В большинстве многоквартирных панельных домов потолочные перекрытия возведены с применением бетонных плит с внутренними полостями. Именно через них протягивают кабель. Полости расположены параллельно длинной стороне плиты, поэтому траекторию прокладки кабеля определить легко. К тому же он сам выходит из плиты наружу и служит отличным ориентиром.

Можно отковырять в месте его выхода кусочек шпатлевки или штукатурки, чтобы на 100% исключить возможность контакта кабеля со сверлом. Отверстие в потолке легко потом заделать, но можно и этого не делать — место все равно будет закрыто светильником либо люстрой.

В помещениях с монолитными потолками провод традиционно заводят вертикально сверху, поскольку штробление несущих перекрытий запрещено. Это значит, что достаточно немного отступить от места его выхода. Также не стоит слишком глубоко сверлить потолок, ведь в домах с монолитными потолками провода для светильников проводят по полу вышестоящего этажа.

В частных домах кабель легко обнаружить благодаря следу от штукатурки. Достаточно посветить в разные стороны фонариком и найти при помощи луча света место нахождения канала. Если этот способ не дал результата лучше воспользоваться детектором. Ведь при строительстве частных домов гораздо чаще нарушают нормативы.

Обнаружение кабеля при помощи детектора проводки

После покупки жилья на вторичном рынке можно столкнуться с ситуацией, когда ее бывшие владельцы делали капитальный ремонт и проводили кабели без соблюдения норм из ПУЭ-7 п.7.1.32-58. Да и сами строители не всегда придерживаются этих правил. Поэтому целесообразно подстраховаться и воспользоваться оборудованием, которое позволит быстро и точно найти скрытую проводку.

Речь о детекторах скрытой проводки, которые реагируют на электромагнитное поле. Эти приборы имеют еще названия — бесконтактные индикаторы или тестеры. Они позволяют с точностью до 20 мм определить места прохождения кабелей. Разные приборы отличаются чувствительностью и способны искать провода на глубине от 10 до 100 мм. Этот параметр зависит от модификации детектора. Чем дороже прибор, тем не на большей глубине он способен находить провода.

Для выполнения работ в квартире или частном доме подойдут детекторы с ламповыми индикаторами или ж/к дисплеем. Пользоваться такими тестерами очень просто:

  1. Убедитесь, что исследуемые стены сухие — влажная среда может спровоцировать сбои в работе детектора (некоторые приборы способны работать в условиях повышенной влажности, но об этом должно быть написано в инструкции).
  2. Проверьте работу тестера на проводе под напряжением. Проще всего это сделать при помощи включенного в розетку удлинителя.
  3. Откалибруйте детектор, если у прибора есть такая опция. Это нужно делать на расстоянии около 1 метра от стен.
  4. Отключите работающие в доме или квартире электроприборы: холодильник, кондиционер, компьютер, микроволновую печь и даже телефоны.
  5. Исследуйте детектором участок, на котором планируется сверлить отверстия.

Перед поиском скрытой проводки нельзя отключать электричество на щитке, так как без напряжения в сети невозможно найти кабель.

При обнаружении провода детектор отреагирует предусмотренным производителем образом — подаст звуковой, световой либо другой визуальный сигнал.

Подходит ли портативный металлоискатель для поиска скрытой проводки

Применение металлоискателя для поиска кабелей — плохая идея. Он вместе с проводами будет находить арматуру, саморезы, гвозди и другие металлические предметы. То есть его использование не дает гарантии, что на исследуемом участке стены нет электропроводки.

Дополнительные меры предосторожности при сверлении стен

Поврежденный кабель можно заменить. Хотя эта процедура достаточно трудоемкая и неприятная, ее нельзя сравнить с последствиями от поражения электрическим током. Поэтому перед началом работ нужно подстраховать себя. Для этого достаточно:

  • надеть очки для защиты глаз;
  • не касаться заземленных предметов: водопроводных и отопительных труб;
  • не работать во влажной среде.

Оптимально, если в доме или квартире несколько раздельных линий, индивидуально подключенных к нескольким автоматам. Тогда линию, возле которой планируется выполнять работы, целесообразно на время отключить. Дрель или перфоратор через удлинитель можно подключить к любой другой линии.

Если даже во время работ будет нарушена проводка в стене или потолке, это не приведет к порче инструмента или поражению электрическим током. Свою «везучесть» лучше проверить после сверления. Если после включения автомата, его не выбьет — все в порядке.

Насколько надежны альтернативные методы поиска проводки

Иногда пути прокладки кабеля ищут при помощи смартфона со специальным приложением, приемника, слухового аппарата, обычной индикаторной отвертки, мультиметра и даже компаса.

Ни один из перечисленных методов не подходит для точного обнаружения провода. Их применение ненамного снижает риск попасть в провод при сверлении.

Как при сверлении стены не попасть в электропроводку?

Хочу повесить зеркало над розеткой, но как то страшновато. Существует ли инструмент, позволяющий определить место прокладки проводки в стене? Если да, то как он называется и порядок цен?

начиная от » > и до цен в несколько сотен килорублей.

Сам после НГ у тещи мучился — в итоге решил приклеить.

sergeykn написал :
в итоге решил приклеить.

100%-ная гарантия.

rud написал :
Хочу повесить зеркало над розеткой, но как то страшновато.

К розеткам подводка обычно снизу делается. Какая у вас серия дома?

Беру отвертку и аккуратно вращательными движениями «сверлю» слой штукатурки. Если наткнутся на изоляцию провода, то рука это чуствует. Если до кирпича ничего не попалось, значит чисто и можно сверлить. Метод применим только «для себя» и малых количествах.

avmal написал :
К розеткам подводка обычно снизу делается. Какая у вас серия дома?

А черт его знает какая серия. Дом кирпичный. А вот если отрубить электричество и снять розетку, можно определить, окуда провода подходят, сверху или снизу?

rud написал :
А черт его знает какая серия. Дом кирпичный.

Подводка снизу — над розеткой можно смело сверлиться.

avmal написал :
Подводка снизу — над розеткой можно смело сверлиться.

Спасибо, буду сверлить.

avmal написал :
Дом кирпичный.
Подводка снизу — над розеткой можно смело сверлиться.

ыыыы. это где ж так ?? я за всю жизь только однажды видел розетки снизу деланные — у домов по немецким проектам 70х годов постройки.В остальных — везде сверху от распредкоробки.. ну или не всегда строго сверху.. как правило — по пути наименьшего расстояния..

4eh написал :
В остальных — везде сверху от распредкоробки.. ну или не всегда строго сверху.. как правило — по пути наименьшего расстояни

У нас тоже. Особенно по пути наикратчайшего расстояния.
Помнится лет 10 назад не зная этого я перфом на бра вел. То то качаственное К.З. получилось . Провода для плиты были.

rud написал :
А вот если отрубить электричество и снять розетку, можно определить, окуда провода подходят, сверху или снизу?

разумно.

Насяльника написал :
Провода для плиты были..

я всю проводку в одной двушке заменил, оставил только кабель плиты 3х16 аллюминий.. свои провода и по полу тягал, — болгаркой резал штробы.. и надо ж ему собаке было отгореть уже когда все покрашено и поклеено было на стены за миллён рублей.. Зацепил болгаркой где то..С недельку у тети лежала жила по квартире брошенная от щитка.. Потом взял грех на душу — с землей поменял.

4eh написал :
кабель плиты 3х16 аллюминий..

А он не в трубе что ли был? Или Вы вместе с трубой прорезали?

труба то пластиковая.. что ее там резать 2кВт-ной болгарке.. а вытянуть в щиток не получилось.. и толку что в трубе..

Дасс бывает
Вот если под напрягом то 50/50 может и отработало бы. . (новичкам не повторять!)

это точно что фифти фифти.. если круг не алмазный, а абразив — то может и не вибить.. Знаете наверное..

А, ну тогда понятно. Я думал сталь, тогда бы может и обошлось.

+100 понты одни
Первый раз сейчас будем перетягивать проводку в панельке где сделано в трубах (заводская закладка труб ).
дом какой-то новой серии. И то все по прямой только. Тогда перетягивается. Но как мы стены и потолки расковыряли . в поисках коробок .
Потом как нить фото выложу

Насяльника написал :
Вот если под напрягом то 50/50 может и отработало бы. .

Поясните, что-то я не соображу

Victor написал :
Поясните, что-то я не соображ

если бы при монтажных работах кабель плиты остался под напряжением, то его повреждение можно бы было заметить по выбитому автомату.. но так случается не всегда.. абразивним кругом можно перерезать кабель под напряжением так, что автомат не выбьет..

А, ясно о чём Вы. Только мне почему то кажется, что если будет КЗ, то кабель уже испоганен, это ж не ножом изоляцию надрезать, а диском ширкнуть.

Насяльника написал :
+100 понты одни

так однозначно нельзя утверждать.. труба там и для того, чтоб бетон не соприкасался с проводом в одинарной изоляции. чтоб не портил изоляцию при тепловых расширениях как пола. так и провода..

Victor написал :
если будет КЗ, то кабель уже испоганен,

оно то так.. вопрс только в том, когда ты узнаешь что кабель испоганен.. до или после отделочных работ..

4eh написал :
оно то так.. вопрс только в том, когда ты узнаешь что кабель испоганен.. до или после отделочных работ..

Теперь всё ясно. Тогда то конечно.

Да обычными то уже давненько не пользуемся — лет 7

Насяльника написал :
Да обычными то уже давненько не пользуемся — лет 7

я алмаз только на бетонный армагездец покупал.. Обычно — абразив по бетону.. мне он как-то приятнее. мягче режет, не так звенит противно..

4eh написал :
труба там и для того, чтоб бетон не соприкасался с проводом в одинарной изоляции. чтоб не портил изоляцию при тепловых расширениях как пола. так и провода..

Ну уж ребята какие там расширения в квартире то. А замурованный на.. он что портится?
У меня в квартире 1977г. все кабеля Al лежали вообще в межпанельных швах, и не покрытых пластиком трубах в стенах, «Коробки» были заляпаны раствором. Провода в отличной форме! Еше лет 20 точно без проблем. И в одинарной изоляции и 1.5 Al на свет всей квартиры. Проблемы только в установочных изделиях обозначились. Кстати изоляция

0.6 мм , а между жилами так вообще 2-мм.

Вот вот сейчас такой в 2 болгарки и 3 перфа

4eh написал :
ыыыы. это где ж так ?? я за всю жизь только однажды видел розетки снизу деланные

Значит мало вы в своей жизни ещё видели. В панельных 50/50, в зависимости от проекта, а в кирпичных во всех розетки снизу подходят.

avmal написал :
мало вы в своей жизни ещё видели.

получается что так..

avmal написал :
в кирпичных во всех розетки снизу подходя

а такого — лучше никому и никогда не говорите..

Насяльника написал :
И в одинарной изоляции и 1.5 Al

такого провода не бывает.. двойка там.. или 1.8мм минимум ..меньшего сечения аллюминия не было. Какой бы хороший он не был — глина , оно и есть глина.. ни скрути, ни спояй , не пережми, не согни..и лучше на него не дыши..- пассивируется, окисляется, разлагается ..дрянь..оправдывает себя только при сечениях 16 и выше.По цене. ИМХО

avmal написал :
а в кирпичных во всех розетки снизу подходят.

Живу в кирпичной 9этажке, дом 1990г. Проводка сверху приходит на розетки и выключатели от расперед.коробок в стене.

Для ТС. Если жалко денег на дорогую модель, купите ИЭК оп-2э. Я купил в леруа за 89р. Если кабель не глубоко в стене и рядом нет других кабелей, то полне сносно определяет местоположение. Уж сверху или снизу подводка к розетке, точно определите.

avmal написал :
а в кирпичных во всех розетки снизу подходят

Позвольте тоже не согласиться.
Дом кирпичный 5 этажей 1961года постройки, розетки запитаны СВЕРХУ!

Dm написал :
Живу в кирпичной 9этажке, дом 1990г. Проводка сверху приходит на розетки

arbuzzzzz написал :
Дом кирпичный 5 этажей 1961года постройки, розетки запитаны СВЕРХУ!

Обратите внимание на своё место жительства и на место жительства ТС. Я говорил именно ему и имел ввиду московские дома.

4eh написал :
Какой бы хороший он не был — глина , оно и есть глина.. ни скрути, ни спояй , не пережми, не согни..и лучше на него не дыши.

Ну новое оно конечно Cu. А вот ввод все равно намного проще Al 16 завести. И конкретно дешевле.

Насяльника написал :
А вот ввод все равно намного проще Al 16 завести.

Насяльника написал :
А вот ввод все равно намного проще Al 16 завести.

А разве есть ограничения?
А какие варианты при 11 кВт на квартиру?
На нее и по советскому «стандарту» щло в сумме 11мм2 Al

avmal написал :
Обратите внимание на своё место жительства и на место жительства ТС

Не думал, что для разных регионов разный способ подводки проводов к розеткам.
Буду знать!

arbuzzzzz написал :
Не думал, что для разных регионов разный способ подводки проводов к розеткам.

Еще и разные организации делали. И так:

avmal написал :
в кирпичных во всех розетки снизу подходят.

категорично, я бы не утверждал.

ПPOPAБ написал :
категорично, я бы не утверждал.

Те, что я видел в Москве, именно так.

2 4eh**** Не для спора, а просто для информации. Переделка для нового хозяина «сталинки» 1949 года постройки. Полная замена проводки. К демонтируемому алюминию — никаких претензий. Кстати, в коробках простые скрутки. Состояние тоже удовлетворительное. Изолента, конечно, засохла и задубела, но стала напоминать колпачки и функцию изоляции выполняет. Просто, видимо, за все эти годы проводку просто — напросто не перегружали. Кстати, у меня самого дом 1985 г.р., на алюминии. Еще не лазил ни в одну коробку. Только дважды подкручивал «нули» в этажном щитке. Тоже не перегружаю. Даже обогреватель всего 500 ваттный и пользуюсь очень редко. А вот на 2,5 киловаттный чайник прищлось задействовать линию, предназначенную для электроплиты (АППВ 3х4) со своим автоматом. Так что лично у меня обзывать алюминий глиной или еще чем на Г поводов нет.

Проход кабеля через стену в квартире и доме — теория и практика

Вступление

В монтаже электропроводки квартиры и дома, не избежать работ по устройству прохода кабеля через стену. Посмотрим на нормативные требования к таким работам и практику их исполнения.

Но для начала заметим, что в данных работах, кроме, нормативного, есть организационный этап. Так как от работ подобного типа (демонтаж, штробление и т.п.) образуется много строительного мусора, вам заранее нужно продумать его утилизацию.

Для утилизации каменных отходов подобных работ, нужно арендовать специальные мусорные контейнера. Для утилизации проката черных и цветных металлов, разумно присмотреть компанию по скупке металлолома, например тут https://www.metallrutorg.ru/. Это будет не только удобно, но и выгодно.

Нормативы о проходе кабеля через стены

Как и положено, правильному электрику, сначала обращаемся к нормативным документам. Начинаем поиск информации с ПУЭ, правил устройства электроустановок. Скачать ПУЭ можно с сайта тут.

В ПУЭ издание 7, смотрим пункты от 2.1.56 вниз. Переводя официальный документ на бытовой язык, видим следующие правила похода проводов и кабелей электропроводки через стены:

  • При устройстве прохода, важно обеспечить сменяемость электропроводки в случае ремонта или замены (ПУЭ, п. 2.1.58).
  • Если проводка выполняется проводами, то проход проводов в стене должен быть защищён трубой, коробом, электротехнической гофрированной трубой.
  • проводка выполняется кабелем, то проход кабеля через стены сухих внутренних помещений, может быть устроен в виде проёма, без короба или трубы.
  • кабель проходит через стены внутренних помещений с разной влажностью или через стену с улицы в помещение, например, ввод электропитания в дом, то в ПУЭ нет строгих рекомендаций о защите кабеля в проходе стены трубой (гильзой). Есть указание на необходимость заделать зазоры между кабелями проходом негорючими материалами, которые можно легко удалить при работах по замене кабеля. Нужно это для закрытия проникновения воды и влаги через проход.

Однако на практике проход кабеля через стену дома с улицы лучше защитить трубой (гильзой) прочно закрепленной к конструкции стены и проложенной с уклоном на улицу.

Во внутренних помещениях квартиры и дома, защитить проход кабеля через стену, обязательно только в деревянных домах, для усиления противопожарной безопасности.

Подведём первый итог

Если вам на практике нужно сделать проход кабеля через стену в квартире и доме, вам нужно:

Во-первых: По возможности, отказаться от использования проводов для электропроводки и проводить работы кабелями. Если этого сделать невозможно, например ретро проводка проводами на изоляторах, делать проход в стене через гильзу.

Во-вторых: Делайте проход кабеля через стену так, чтобы вам самому, было легко его заменить. Этого критерия будет достаточно для правильного прохода.

В-третьих: Устраивайте проход через стену разумно. Например, если вы делаете скрытую (не сменяемую) проводку, то нет никаких обоснований, использовать для прохода гильзу. Кроме случаев, если проход делается между двумя стенами имеющим воздушный зазор.

В-четвертых: все проходы кабеля с улицы защищайте от проникновения влаги. В квартире это кабели питания кондиционеров, в доме это ввод кабеля питания в дом или вывод кабеля к постройкам на участке.

Как на практике сделать проход кабеля через стену

Давайте посмотрим практику работ. Начнём с отверстия в стене под проводку в квартире.

Проход кабеля через стену в квартире

Первой проблемой, которая встает при сверлении отверстия в стене для прокладки кабеля, это уже имеющаяся проводка в стенах. Важно при сверлении не повредить уже имеющуюся электропроводку, а также не задеть возможные трубы трубопровода.

Решить эту проблему могут помочь специальные приборы или народные методы. О поиске скрытой проводки приборами я писал тут. Народные методы перечислю далее:

  • Во-первых, если есть радиоприёмник, настройте его на частоту 100 кГц и сканируйте стену в месте будущего отверстия. Если там есть провода под напряжением, приёмник должен показать звуковой фон.
  • Во-вторых, возьмите фазоопределитель (пробник). Он покажет провод под напряжением, проложенный НЕ глубоко в стене.
  • В-третьих, для смарфона, есть программы типа «Metall Detector».
  • В-четвёртых, «слышит» провод в стене, слуховой аппарат в режиме «телефон». Не проверял.

К сожалению, предложенные технические методы найти скрытую проводку не всегда доступны. Поэтому пользуемся простым и надежным визуальным осмотром. Для этого:

Посмотрите в месте будущего прохода (отверстия) наличие распаячных коробок, розеток, выключателей. Никогда не сверлите сквозных отверстий в стенах на горизонтальных и вертикальных линиях установки коробок, розеток, выключателей, светильников. Велика вероятность, что проводка делалась по правилам и трассы проводки велись параллельно полу и углам с нормативными отступами от углов и откосов. Об этом тут.

Инструмент

Для сверления сквозных отверстий понадобится, прежде всего, перфоратор с буром. Длина бура зависит от толщины стен. Её нужно определить заранее. В панельном доле это 270-350 мм, в «сталинке» толщина стен может превышать 1 метр.

Диаметр бура зависит от требуемого отверстия и толщины стен. Чем толще стена, тем больше диаметр бура. Разумный диаметр бура 25-30 мм. Однако в комплекте нужно иметь бур меньшего диаметра 10-16 мм, ниже поясню зачем.

Проход кабеля через стену: этапы работ по сверлению

Каменная стена

Подготовьте место работ: мусора будет много. Обои со стены в месте сверления, лучше снять. Если отверстие на высоте, опора под ногами должна быть прочной.

Начните сверление коротким буром малого диаметра. Это уменьшит крошение бетона или штукатурки при начале сверления.

На длинном буре сделайте маркер изолентой показывающий толщину стены. Он будет нужен.

Продолжайте сверление. Если не предупредили заранее соседей, они уже звонят вам в дверь. Звук от вашего сверления в панельном доме распространится на весь подъезд.

Продолжайте аккуратное сверление. Если чувствуете упор бура, немедленно остановитесь, велика вероятность, попасть буром на арматуру. Бур не сможет просверлить арматуру панели, поэтому отверстие нужно смещать и начинать всё заново.

Следите за меткой толщины стены на буре. Когда до метки останется 5-7 см, опять смените толстый бур (25-30 мм) на бур 10-16 мм и если есть возможность, уменьшите удар перфоратора.

Этот приём позволит избежать выпадения куска стены с противоположенной стороны прохода. После прохода бура всей стены, вы это почувствуете сразу, перейдите в соседнюю комнату и расширьте отверстие буром большего диаметра.

Если требуется огильзовка отверстия, то диаметр трубы для гильзы должен быть чуть меньше диаметра отверстия. Забивать гильзу нужно со стороны начала сверления (!).

Проход кабеля через стену из дерева

Нужен бур по дереву, простая дрель и аккуратность.

Проход кабеля через стену из гипсокартона

Если вам нужно сделать проход кабеля через стену из гипсократона, то:

  • Найдите место, где нет профилей конструкции;
  • Простым сверлом просверлите листы гипсокартона. Это 12-24 мм;
  • Посмотрите есть в перегородке утеплитель;
  • Если утеплитель есть и он мягкий, пройдите его тонким металлическим стержнем, типа шило, до листов гипсокартона с противоположенной стороны. Вручную вращая самодельное шило, пройдите листы ГК с противоположенной стороны;
  • Расширьте отверстие сверлом до нужного размера;
  • В отверстие заложите гильзу из пластиковой трубы. Чтобы труба прошла утеплитель, напильником заточите край трубы;
  • Если утеплитель твердый, просто просверлите отверстие длинным сверлом.

Вывод

Проход кабеля через стену в квартире и доме вполне сделать под силу своими руками. Главное иметь нужный инструмент соблюдать аккуратность и отключить питание квартиры, чтобы не попасть под удар тока в случае повреждения электропроводки. А перфоратор нужно запитать от другой группы или от этажного (квартирного) щитка, через переноску.