Пропал ноль на люстре что делать?

Пропал ноль на люстре что делать?

Местный

Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24-1-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

Реальный писатель

Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23-9-2008
Откуда: бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

Активист

Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 30-10-2005
Откуда: Ьбь
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

Цитата: Исходное сообщение добавлено amirov.m.h
а больше вариантов нет.или коробом или штробить(

Ну почему же. А >ЭТОТ

Старожил

Сообщения: 5821
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Щербинка
Пользователя нет на форуме

Настроение: Добби свободен

Очевидно, что ноль надо брать оттуда, откуда он идёт на люстру — т.е от выключателя. Самый экономичный и эстетичный способ — тонким коробом.

Реальный писатель

Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23-9-2008
Откуда: бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: Без эмоций

Старожил

Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 20-8-2003
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: На форуме очень редко

Цитата: Исходное сообщение добавлено IgorN
Очевидно, что ноль надо брать оттуда, откуда он идёт на люстру — т.е от выключателя.
.

На выключателе ВСЕГДА один из двух проводов:
— либо ФАЗА (правильно)
— либо НОЛЬ (неправильно)

Второй провод приходит непосредственно к потребителю от разветвительной коробки.

Этот нюанс уже обсуждали на форуме в топике про энергосберегающие лампы, и я там представлял схемы >>ТУТ >ТУТ Проверьте сначала, что ПРИХОДИТ НА ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ (!) НОЛЬ или ФАЗА?

Старожил

Сообщения: 5821
Зарегистрирован: 31-7-2003
Откуда: Щербинка
Пользователя нет на форуме

Настроение: Добби свободен

У меня к выключателям везде идёт два провода — и фаза и ноль.

Старожил

Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 20-8-2003
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: На форуме очень редко

Цитата: Исходное сообщение добавлено IgorN
У меня к выключателям везде идёт два провода — и фаза и ноль.

Цель?
1. Просто «транзит» одного из проводов?
2. Разрыв цепи делается для двух проводов?

Можно увидеть модель выключателя?

Местный

Сообщения: 261
Зарегистрирован: 24-1-2005
Пользователя нет на форуме

Настроение: No Mood.

Старожил

Сообщения: 6348
Зарегистрирован: 20-8-2003
Откуда: Ю. Бутово
Пользователя нет на форуме

Настроение: На форуме очень редко

Цитата: Исходное сообщение добавлено Alexxxei
Я уверен, что два провода не работают. Один работает. На него приходит фаза от выключателя (отключается при срабатывании). Провода в потолке не вытягиваются. Вскрывать потолок — выход, но сильно затратный на штробление, краску и тд. Хочу совета как это сделать красиво и мало затратно. Пока у меня один вариант. Тянуть провода по потолку с креплениями. И возникает вопрос, откуда прицепиться к нулю. От розеток?

1. Тянуть НОЛЬ от розеток можно.
2. Рассмотрите вариант укладки провода «НОЛЬ» в тонкий/плоский короб — будет эстетичнее ИМХО.

Реальный писатель

Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23-9-2008
Откуда: бутово
Пользователя нет на форуме

Как найти ноль на люстре

Как найти ноль на люстре, простые и надежные способы

Электропроводка – важнейшая коммуникация в квартире, частном доме. От того, насколько качественно и надежно работает данная система, во многом зависит надежность работы освещения, всех используемых дома приборов, оргтехники и многого другого.

Конечно, профессиональные электрики безо всякого труда справятся с такой задачей, а вот для ряда обычных собственников жилья, вопрос может быть достаточно сложным. Особую сложность человеку, не обладающему особыми знаниями, навыками и умениями в электрике, может представлять, например, задача по подключению многорожковой люстры. В том числе – с возможностью выбирать количество светильников, включаемых от одной клавиши выключателя.

Разные способы поиска нулевого провода

Есть много специальных приемов, как найти ноль на люстре, в процессе присоединения питания к различным осветительным устройствам и бытовым приборам к системе электропроводки. Обычно мастера используют один из таких методов, наиболее подходящих для конкретного человека. Очень часто выбор подходящего способа зависит от того, какие инструменты и приборы имеются у конкретного мастера (в том числе – домашнего).

Рассмотрим основные варианты, как определить, где на люстре находится фаза, а где ноль, а далее – любой человек имеет возможность выбрать для себя оптимальный вариант с учетом имеющихся инструментов и личных предпочтений.

  • Внешний осмотр (визуальный). Здесь все просто. В новых домах применены 3 вида проводов:

У каждого такого провода есть свои (общепринятые) цвета для оплетки. «Нулевой» провод всегда синего цвета. Провод заземления – желтый, с хорошо видимой, выраженной светло-зеленой полоской. Фазовые провода могут иметь разные цвета. По умолчанию установлен черный цвет провода.

Если вы являетесь владельцем квартиры в недавно построенном доме или в новостройке, проблема поиска и определения нулевого провода, в том числе выполняя операцию по присоединению люстры, решается легко и просто: берите синий провод.

  • Используем отвертку индикаторную.

Данный инструмент, рекомендуется иметь в каждой квартире, у любого домовладельца. Данный инструмент стоит недорого, имеет простейшую конструкцию и позволяет оперативно и точно выяснить, где на люстре фаза и ноль, не обращаясь к помощи профессиональных электриков.

Подготовка заключается в очистке его от изоляции провода, который необходимо проверить. Затем прижать жало и посмотреть на полученный результат. На обратной поверхности инструмента установлена специальная неоновая лампочка, которая начинает светиться, если найдена фаза. Если при контакте лампочка не загорается – выбран ноль либо земля.

  • Пробник индикаторного типа.

Особенности поиска нужного провода, если пропал ноль в люстре такие же, как и в предыдущем варианте, как найти – описано выше. Отличие данного инструмента от простой отвертки – многофункциональность. С помощью данного устройства можно также выполнить некоторые другие важные и необходимые при работе электрика операции.

  • Контрольная лампа.

Конечно, с появлением недорогих и надежных современных электроприборов, использование контрольной лампы для определения фазы, нуля и заземления, стало встречаться достаточно редко. Тем не менее такой способ есть и давайте его рассмотрим.

Прежде чем приступать к определению типа провода, необходимо собрать сам прибор – контрольную лампу. Проще всего сделать это следующим способом: в клеммы патрона впаять два провода, желательно синего и черного цвета, по типу фаза/ноль. Далее – в патрон вкрутить рабочую лампочку и все – устройство, с помощью которого можно легко и быстро найти где на люстре фаза и ноль, готово! Методика определения с помощью контрольной лампы соответствующих проводов, достаточно проста. Необходимо поочередно соединять провода лампы с теми проводами в помещении, принадлежность которых необходимо определить.

Соблюдение техники безопасности – важнейший вопрос

Нельзя обойти стороной в теме «электропроводка» необходимость соблюдения правил безопасности. Ни в коем случае не слушайте советы «умельцев», которые предлагают проверять наличие напряжения в сети тыльной стороной ладони, другими опасными и нестандартными способами. Более того, при работе по подготовке проводов, снятию изоляции и т.п., обязательно отключайте электричество, обесточивайте все помещение от щитка. А когда все будет подготовлено, провода очищены и разведены друг от друга – подавайте напряжение в сеть и проверяйте, где на люстре фаза и ноль.

Выводы

Минимальные знания, которые подскажут, как найти ноль на люстре – это умение различать цвета проводов и знать их принадлежность. Если же у владельца квартиры (дома) есть определенные сомнения, лучше не экспериментировать и обратиться к специалистам, профессиональным электрикам!

Как найти ноль на люстре?

Люстра является основным осветительным устройством практически в любом помещении. Но иногда возникают ситуации, когда она перестает функционировать, работает нестабильно или просто пришло время ее замены на современную модель. При последнем варианте установка нового устройства не составит труда, при условии, что первоначально подключение было произведено по всем правилам. Но как быть, если старая проводка вызывает сомнения? Как найти где на люстре ноль и фаза, для беспроблемного монтажа светильника? Рассмотрим самые простые способы определения нулевого и фазного провода при подключении любого осветительного прибора.

Варианты поиска ноля на установленной люстре

Рассмотрим распространенную ситуацию – светильник прекрасно работал, но в один момент начал мигать и погас. Как правило, это означает, что нарушился контакт в местах подсоединения проводов светильника к основной электропроводке. В обиходе говорят – «пропал ноль в люстре», что не всегда правильно, т.к. ситуация неоднозначна и контакт может быть нарушен на фазном проводе. Как найти проблему?

Внимание! Использование самодельных приспособлений для поиска неисправностей в любой электропроводке или электрического прибора строго запрещено правилами по технике безопасности. Это относится к т.н. «контролькам» и аналогичных им конструкциям.

Первым делом, если на люстре пропал ноль, необходимо отключить светильник от основного кабеля. Простыми словами ставим выключатель в положение «ОТК». Далее необходимо отсоединить потолочную накладку от корпуса или, в зависимости от конструкции люстры, обеспечить доступ к месту соединения проводов.

Читайте также  Замена люстры на натяжном потолке

При оптимальном варианте можно будет обнаружить пучок проводов, среди которых один окажется синим. Это и есть искомый «ноль». Но не все электрики придерживаются этого правила, и кабеля могут быть соединены самым немыслимым образом. Еще хуже если конструкция светильника и основная проводка имеет «почтенный» возраст. В этом варианте есть вероятность обнаружить алюминиевые жилы в изоляции любого цвета. В этом варианте найти «ноль», можно с применением специального индикатора или тестера. Для этого необходимо привести выключатель в рабочее положение и с помощью щупа провести диагностику. Если светодиод на индикаторе загорается или на табло вольтметра отображаются, какие-либо значения значит, данный провод находиться под напряжением, другими словами – это «фаза». Соответственно искомым нулевым проводом будет незадействованная жила.

Отметим, что если на установленной люстре пропал ноль, то его поиск проще проводить с использованием индикаторной отвертки. Для этого понадобится просто поочередно поверить каждую жилу кабеля и методом исключения найти искомый провод. При поиске ноля с помощью мультиметра или тестера задача усложняется за счет того что измерения можно проводить только при включении прибора в разрыв цепи. Это в свою очередь приводит к размыканию контактных пар и занимает определенное время.

Как определить ноль на новой люстре

Для исключения путаницы, в электротехнике действует правило, которое позволяет с легкостью определить, какая жила соответствует «нолю». Это кабель в синей изоляции. Таким образом, при сборке и установке нового осветительного устройства все провода соединяются в соответствии с цветом соей изоляции.

Подчеркнем – «нолю» соответствует синий цвет, «заземление» имеет желтую, зеленую или зелено-желтую оплетку. Фазовый провод может быть любого другого, но в основном встречается коричневый, черный, белый или любой другой кроме цветов соответствующих «нолю» и «земле».

Для чего нужно искать нулевой провод в люстре или другом осветительном устройстве

Для начала необходимо уточнить два момента. По проводу именуемому «фаза» электрический ток направляется к потребляющему устройству, а по нулевой жиле он возвращается. На первый взгляд нет особой разницы, как подключить люстру, она будет работать в любом случае. Проблема может возникнуть в процессе ее дальнейшей эксплуатации, например при замене лампочки. Как правило, перед тем как проводить любые работы со светильником его отключают от общей сети с помощью клавишного или иного прерывателя электрической цепи. Здесь возможны два варианта:

  1. В выключатель заведен фазный провод. При размыкании контакта ток цепь разрывается именно в этом месте и напряжение на люстру не подается. Это является единственно правильным решением.
  2. Иногда, по ошибке или незнанию выключатель ставят на нулевом проводе. При размыкании цепи светильник работать естественно не будет. Но электроприбор будет находиться под напряжением, а это может стать причиной травмирования электрическим током.

Подводя итог, отметим, что поиск ноля или фазы в люстре или другом осветительном устройстве представляет собой довольно простую задачу при использовании индикаторной отвертки или тестера. И ни в коем разе нельзя прибегать к использованию самодельных приспособлений.

Что делать если пропал свет и появилось две фазы в розетках?

Сегодня мы поговорим про такое явление, как появление двух фаз в розетках. Расскажем про свой способ решения проблемы, проверенный практикой.

Причины

Проблема появления двух фаз в розетках или на выключателях не новая, и может возникнуть неожиданно в самый неподходящий момент, как в нашем случае вечером. При этом электроприборы не сгорают они просто перестают работать.

Но важно понимать, что свет может пропасть в одной или двух комнатах одновременно, а две фазы появятся только в розетках, или наоборот, только в выключателях (редко в обоих случаях), тем самым перестанет работать компьютер, интернет и т.д. А кухню эта проблема может вообще не затронуть.

Почему не сгорают электроприборы? Спросите вы. Да потому, что на самом деле в розетке не две фазы, а одна. Если взять мультиметр, а не пробник, и замерить напряжение на выводах двух проводов (фазой и нулем), то прибор покажет «0». Т.е. 220В куда-то пропало и стоит дилемма – куда? И почему тогда пробник показывает две фазы? Причина этого явления кроется в обрыве нуля.

Т.е. в штатной ситуации электрический ток идет по фазовому проводу и возвращается через ноль, при этом он проходит через включенные электроприборы запитывая их.

При обрыве нуля, если говорить по-простому, фаза не уходит на нулевую шину щитка, а остается на проводе и мы ее наблюдаем на пробнике. Но в действительности разности потенциалов между проводами нет, поэтому мультиметр и показывает «0».

Но мы может наблюдать и такую картину, появление двух фаз в розетках при всех выключенных потребителях электрики, т.е. цепь не замкнута. И если придерживаться теории, то фазовый ток возвращаться не должен. Но почему-то на одном проводе пробник горит ярко, а на втором блекло.

Тут нужно вспомнить про электромагнитную индукцию. Фазовый и нулевой провода проходятся очень близко друг к другу и за счет электромагнитного поля в нулевом проводе генерируется незначительное напряжение, которое мы и видим на пробнике в виде блеклого свечения. При обрыве нуля ему тоже некуда деться.

Если же включить, к примеру, светильник в сеть, то на нулевом проводе пробник будет гореть ярко. По крайней мене у нас было так.

От теории к практике

Если пропал свет в одной из комнат при этом автомат защиты не сработал, т.е. замыкания не было, нужно брать пробник и смотреть что происходит в розетках или на выключателях и если там наблюдаются две фазы, то нужно искать обрыв нуля.

Причины пропадания нуля

Ноль может пропасть по многим причинам, самые распространение перечислены ниже:

  1. Старая проводка не выдержала нагрузки от современных электроприборов. Особенно это касается квартир, где еще стоят пробки, а не современные электрощиты с автоматами защиты и нулевыми шинами. Если выбьет, к примеру, только нулевую пробку, то появление двух фаз в розетках гарантировано;
  2. Короткое, небольшое замыкание, приведшее к обрыву цепи. При этом автомат защиты может и не среагировать (как в нашей ситуации).
  3. Окисление и подгорание контактов (в результате того же замыкания) в местах соединений;
  4. Электрохимическая коррозия медных и алюминиевых проводов. К примеру, может быть такая ситуация, от щитка идет медный нулевой провод, а к розетке подходил уже алюминиевый. Учитывая то, что провода могут идти в комнату напрямую минуя распределительную коробку, можно предположить, что они где-то соединены в стене. При неправильном их соединении, контакт между ними мог пропасть, что и приведет к обрыву нуля;
  5. Ремонтные работы без учета расположения проводов в квартире. Такие работы недопустимы. Любое сверление стены может привести к обрыву, как нулевого, так и фазного проводов, поэтому важно пользоваться детекторами скрытой проводки, чтобы приблизительно составить схему ее расположения.
  6. Другие причины, к примеру, перегрызание проводов грызунами в старых домах и т.д.

Места где может перегореть ноль

Перегореть ноль может на любом отрезке начиная от главного щитка на площадке и заканчивая непосредственно розеткой. Но если проблема возникла на площадке (общем коридоре), то, как правило, свет пропадет во всей квартире.

А если перегорит общий магистральный нулевой провод, объединяющий все квартиры на площадке и уходящий в шахту, то возможно резкое повышение напряжения в квартире, вплоть до 380В, в результате чего сгорят все электроприборы. Вот почему все чаще в общие электрощитовые устанавливают дифавтоматы, которые защищают сеть от перегрузок.

Но если в квартире стоит щиток с пакетными выключателями и нулевой шиной, и две фазы в розетках наблюдаются только в отдельных комнатах, то проблему нужно искать на той линии, за которую отвечает определенный пакетник.

Итак, ноль может пропасть:

  1. На основном щитке, расположенном на лестничной площадке (имеется в виду идущий на вашу квартиру);
  2. Непосредственно на нулевой шине в квартире;
  3. В распределительной коробке;
  4. Непосредственно на первой розетке в цепи. Как правило, провода идут от щитка к первой, второй, третей розеткам и т.д. В нашей ситуации их было 6, последняя находилась на кухне в общей стене с детской комнатой.
  5. В стене – это наихудший вариант.

Устранение проблемы

Здесь нужно исходить из ситуации, где пропал свет, во всей квартире или только в отдельных комнатах. Первый случай мы рассматривать не будем, так как это отдельная история.

Во втором, когда появилось две фазы в розетках, важно понять, где произошел обрыв нуля. Сразу это место выявить сложно поэтому нужно идти по пути наименьшего сопротивления.

Но забегая на перед, сразу скажем – в нашей ситуации обрыв нуля произошел в стене.

Для успокоения души можно конечно посмотреть основной щит на лестничной площадке, но так как свет в квартире пропал только частично, причину проблемы можно там не искать. Если конечно туда из квартиры не идет несколько нулевых проводов, а не один общий.

Читайте также  Потолочные светильники и люстры для натяжного потолка

Далее переходим на щиток с пакетными выключателями (у вас может быть другой) в квартире.

Как правило, каждый пакетник отвечает за отдельную линию, идущую на:

  1. Розетки в комнатах;
  2. Освещение в комнатах и коридоре;
  3. Бойлер;
  4. Электродуховку (не менее 16А);
  5. Освещение в ванной, туалете, на кухне:
  6. Розетки в коридоре, ванной и на кухне.

Это все приблизительно, у каждого может быть по-разному. Соответственно, для каждой линии есть свой нулевой провод.

Т.е. если две фазы в розетках появились на одной линии, то еще не все потеряно, можно взять и временно использовать удлинитель подключив его к розетке на рабочей линии, к примеру, на кухне или коридоре.

Далее находим тот пакетник, который отвечает за линию, где пропало напряжение и появились две фазы. С помощью пробника это сделать не сложно.

Для убедительности делаем замеры мультиметром, показание «0» только подтвердит нашу гипотезу.

Искать на шине нулевой провод отвечающий за проблемную линию нет смысла, он все равно сразу уходит в стену. Нужно просто отключить все пакетники (в целях мер безопасности) проверить на целостность, а потом зачистить все нулевые провода и саму шину. Если проблема была там, то она устранится.

Если это не помогло, идем дальше. В нашем случае нулевой медный провод желто-зеленного цвета сразу, минуя распределительную коробку, уходил на розетку, но там уже подходил медный черный провод. Т.е. где-то в стене они соединены и есть большая вероятность, что, обрыв нуля произошел именно там.

В вашем случае ноль может идти к розетке через распределительную коробку. Все это проверяется пробником.

Находим в распредкоробке данный провод, проверяем его состояние и, если нужно зачищаем. Не забудьте отключить напряжение в сети. Далее переходим к розетке и проделываем тоже самое.

Если профилактическая зачистка контактов не помогла, а провода в хорошем состоянии, значит ноль обгорел где-то в стене и это уже проблема.

Найти это место сложно, долбить стену ради нескольких неработающих розеток нет смысла. Какой же выход?

В нашем случае выход был найден следующий:

  1. От первой розетки, к которой подходило напряжение от щитка и где были две фазы, нулевой провод был отсоединен и заизолирован.
  2. Было приобретено 5 метров двухжильного алюминиевого провода (самый дешевый вариант) с сечением одной жилы 1.5 мм.
  3. Найдена ближайшая распределительная коробка, которая запитывалась от другого пакетника (шла на освещение) и в которой был рабочий ноль.
  4. Алюминиевый провод был подсоединен к рабочей нулевой шине в распредкоробке и подведен напрямую (для теста) к первой розетке неработающей линии, но пока еще не подсоединен к ней.
  5. Включив пакетник подаем напряжение на фазовый провод розетки и с помощью мультиметра замеряем разность потенциалов между ним и новым нулевым проводом. Оно должно быть около 220В. В нашем случае так и было.
  6. Убедившись, что все работает, отключаем напряжение на щитке, надежно крепим провода, монтируем розетку на место, проводим новый нулевой провод под плинтусом.

Т.е. в реальности мы проложили новую нулевую линию вместо той, которая была в стене, а, чтобы не вести ее через всю квартиру к щитку, была найдена ближайшая работающая нулевая шина, в нашем случае в распредкоробке.

Хотя, если в квартире старая штукатурка и провода находятся под ней, то можно попытать счастья, как показано в видео.

Временные меры

Если, к примеру, сложилась такая ситуация, что напряжение в одной из комнат пропало вечером и появились в розетках две фазы, то временно можно воспользоваться удлинителем и запитать, к примеру, телевизор из коридора.

Но этот способ не удобен тем, что включить таким образом можно только одно, два устройства, ведь они не находятся в одном месте. Да и удлинитель нужно иметь длиною от 6 и более метров.

Для того, чтобы решить эту проблему в нашем случае пришлось разобрать старый 3 метровый удлинитель и подсоединить к нему вместо розеток еще одну вилку. Получилась не привычная конструкция, с двух сторон удлинителя находятся две вилки.

Далее отсоединяем провода от первой розетки в линии (цепи), идущие от щитка с пакетниками. Это делается для того, чтобы не было встречного напряжения.

Провода, которые уходят дальше в стену мы не трогаем. Но важно понять на какой розетке они заканчиваются. В нашем случае – это шестая, которая встроена в стену кухни параллельно с розеткой в детской комнате.

Находим рабочую розетку, которая подключена к другой рабочей линии, к примеру, как в нашем случае на кухне над столешницей, подключаем в нее первую вилку удлинителя, а вторую вилку подключаем к неработающей линии через крайнюю розетку.

В нашем случае она была ближняя, у вас может быть по-другому. Но смысл, думаем, понятен.

Таким образом можно без проблем запитать одну или две комнаты. Однако подключать электроприборы, сильно нагружающие сеть в данном случае, не стоит, важно помнить, что пока все держится на одной розетке.

Так можно продержаться пару дней, пока с проблемой не разберетесь либо вы, либо вызванный электрик.

Отгорание нуля, что происходит и как защититься?

Привет, друзья. Сталкивались когда-нибудь с явлением «отгорание нуля»? Если нет, то вы счастливый человек. Но знать об этом, особенно электрикам, будет полезно. Поговорим о том, почему этот таинственный ноль имеет тенденцию отгорать, что происходит при этом и какая бывает защита от отгорания нуля ? Для того чтобы понять это, немного вспомним физику.

Нашел в интернете хорошее видео по теме, коротко и ясно, если не любите читать, смотрите ниже. Итак, начнем.

Ноль, для однофазной цепи, это название проводника, который не находиться под высоким потенциалом относительно земли. Фаза, это второй проводник , она имеет высокий потенциал переменного напряжения относительно земли. В России, чаще всего, это 220-230 Вольт. Ноль при этом не проявляет тенденции к отгоранию.

Основная загвоздка — все линии электропередачи, являются трехфазными. Рассмотрим традиционную схему « звезда »:

Здесь и появляется понятие « нулевой проводник ».

В трех одинаковых нагрузках, переменный ток каждой фазы сдвинут по фазе на 1/3. В идеале, эти токи компенсируют друг друга. При такой нагрузке, в средней точке, векторная сумма токов равна нулю.

Получается, что через нулевой провод, подключенный к средней точке, ток не течет (он практически не нужен).

Незначительный ток на нулевом проводнике все же возникает. Это происходит, когда нагрузки на фазах не полностью компенсируют друг друга, тоесть разные. Прямое доказательство этому можно увидеть на практике, посмотрите на четырехжильные кабели для трехфазных цепей, нулевая жила вдвое меньшего сечения, чем фазные. Зачем тратить дефицитную медь, если тока в жиле практически нет? Имеется смысл…

При сосредоточенной нагрузке, в трехфазной цепи, ноль тоже не расположен к отгоранию.

Интересное начинается тогда, когда к трехфазной цепи начинают подключать однофазные нагрузки (многоквартирных домах, например). Каждая нагрузка представляет случайно выбранное устройство.

При использовании одной фазы из трехфазной цепи, их стараются распределить по мощности так, чтобы на каждую приходилась примерно одинаковая нагрузка.

Все понимают, что полного равенства при этом не достигнуть. Жители дома будут случайным образом включать, выключать электроприборы, поэтому нагрузка будет постоянно меняться. Полной компенсации токов в средней точке происходить не будет, но ток нулевого проводника обычно не достигает максимального значения, большего току в одной из фаз. Ситуация предсказуемая, отгорание нуля при этом бывает крайне редко.

Почему происходит отгорание нуля?

Сегодня мы регулярно пользуемся большим количеством электрических приборов, большинство из них это импульсные источники питания. Это телевизоры, радиоприемники, компьютеры итд. Характер потребления тока этими приборами сильно отличается от прежних.

В цепи, возникают дополнительные импульсные токи, которые не компенсируются в средней точке. Прибавляем к ним некомпенсированные, вызванные разностью однофазных нагрузок и получаем ток, близкий к самому большому току одной из фаз, или даже превышающий его.

Вот мы и пришли к благоприятным условиям для отгорания нуля. Чаще всего отгорание происходит в слабых местах, где: поврежден провод, занижено сечение кабеля, плохой контакт.

С каждым днем в обиходе появляется все больше электроприборов, соответственно ситуация ухудшается. Поэтому при монтаже электропроводки, необходимо учитывать высокую вероятность отгорания нулевого проводника. Пренебрегать этим не стоит .

Что происходит при отгорании нуля?

В лучшем случае погаснет свет, перестанут работать розетки. О плохом писать не хочется, думаю, понимаете, что перегрузка приводит к нагреву провода, плавке, пробою изоляции итп.

Читайте также  Заглушка на потолок под люстру

Кроме того, при отгорании нуля, в цепи могут происходить серьезные скачки напряжения. На фазе, где было повышенное потребление, напряжение падает практически до нуля. В то же время, на фазе где потребление было меньше всего, оно вырастает до 380 Вольт. Чувствуете чем пахнет?

Подобное явление может вывести из строя вашу технику !

Что делать, спросите вы? Существует защита.

Защита от отгорания нуля.

Для защиты от вышеуказанных инцестов умные люди придумали реле контроля напряжения . Если напряжение выходит за допустимые пределы, реле отключает его, защищая тем самым все подключенные приборы и оборудование.

Напоследок небольшое видео, где наглядно можно увидеть, что происходит при отгорании нуля.

Такие вот дела. Если есть, что дополнить, оставьте комментарий.

Также советую подписаться на обновления блога , чтобы , получать новые статьи прямо к себе на e-mail.

Статьи по теме:

Теперь вы знаете, что такое отгорание нуля, что происходит при отгорании нуля и какая бывает защита от отгорания нуля.

P.S. Если данная информация оказалась полезной для вас, поделитесь ссылкой с друзьями социальных сетях. Спасибо за внимание.

Комментарии к теме: Отгорание нуля, что происходит и как защититься?

Из личного опыта: техника горит всегда в квартирах где было включено много что в розетки, бывали случаи когда у людей лампы накаливания взрывались над головой, мой совет если свет начинает моргать по всей квартире бить в колокола, а если потребуется и флажковой азбукой электриков звать и искать причину. Если присылают не спеца, а полупьяного «электрика» просите в ЖЭКе другого и ищите причину поверте обойдется дешевле чем ремонт всей техники. И не всегда Управляющая Компания готова это признать и уж тем более оплатить этот ремонт.

Спасибо, Сергей! Как всегда, полезный и интересный комментарий

Как подключить люстру. Ошибки подключения.

15 Июл 2015г | Раздел: Электрика

Здравствуйте, уважаемые читатели сайта sesaga.ru. После выхода статьи о подключении люстры от Вас в комментариях стали приходить вопросы, связанные с ошибочным подключением люстры. В этой статье я попытаюсь разобрать самые распространенные ошибки в подключении люстры.

Вначале разберем стандартное подключение люстры, а затем, используя эту схему, рассмотрим основные ошибочные ситуации, возникающие при монтаже люстр.

1. Стандартная монтажная схема подключения люстры.

В схему входят: двойной выключатель, трехрожковая люстра, распределительная коробка и три отрезка монтажного кабеля, которыми коммутируются элементы схемы. Точка на схеме указывает на соединение между двумя и более проводами. Соединение проводов, как правило, производится скруткой, спайкой, сваркой, болтовым или клеммным соединением.

Рассмотрим схему.
Фаза L заходит в распределительную коробку и в точке (1) соединяется с проводом, который приходит от нижнего (входного) контакта выключателя. На верхних (выходных) контактах выключателя фаза размножается на L1 и L2, заходит в распределительную коробку и в точках (2, 3) соединяется с проводами, уходящими к месту размещения люстры. В точках (5, 6) люстра подключается своими фазными проводами к проводам, пришедшим от распределительной коробки.

Ноль N заходит в коробку и в точке (4) соединяется с проводом, уходящим на потолок. В точке (7) ноль соединяется с нулевым (общим) проводом люстры, к которому подключены по одному выводу от каждой лампы

При нажатии правой клавиши выключателя фаза L2 с верхнего контакта уходит в соединительную коробку, проходит точки (3, 5) и через фазный вывод люстры попадает на левый вывод лампы HL1 — лампа загорается.

Аналогично работает и левая клавиша. При нажатии клавиши фаза L1 уходит в коробку, проходит точки (2, 6) и через второй фазный вывод люстры попадает на левые выводы ламп HL2 и HL3 – лампы загораются.

2. Ошибки подключения двойного выключателя.

Самой простой и в тоже время распространенной ошибкой является неправильное подключение двойного выключателя. Как правило, входящий фазный провод L подключают к левому или правому выходному контакту выключателя, отчего нарушается нормальная работа люстры и включение одной группы ламп возможно при условии, что на другую группу напряжение подано заранее.

Например. При ошибочном подключении входящей фазы L к левому контакту выключателя L1 левая клавиша будет работать в обычном режиме: при нажатии клавиши фаза через нижний (входной) контакт заходит в распределительную коробку, затем через точки (2, 6) попадает на люстру и зажигает пару HL2 и HL3. При размыкании левой клавиши лампы гаснут.

Работа правой клавиши выключателя целиком зависит от положения левой клавиши. Если левая клавиша включена, то и правая работает как положено: при нажатии правой клавиши фаза через верхний контакт L2 и точки (3, 5) попадает на люстру и включает лампу HL1. При отключении правой клавиши лампа гаснет.

Но если мы захотим оставить включенной только лампу HL1 и разомкнем левую клавишу, то погаснут все три лампы. Это объясняется тем, что левой клавишей мы отключаем не только пару ламп HL2 и HL3, но и разрываем входящую фазу L, которая через эту клавишу питает схему освещения. Если же левая клавиша будет выключена, то мы вообще не сможем включить лампу HL1.

Аналогичным образом будет работать и левая клавиша выключателя, если входящую фазу подключить на выходной контакт L2 правой клавиши. В этом случае левая клавиша сможет зажигать лампы HL2 и HL3 только при включенной правой клавише.

Вывод: при подключении входящей фазы L на верхние контакты выключателя L1 или L2 вся работа выключателя будет зависеть от той клавиши, к выходу которой подключена фаза L.

Чтобы устранить подобные неисправности достаточно на выключателе поменять местами входящую и выходящую фазы.

Совет. Перед тем как вешать люстру проверьте правильность подключения выключателя.

Проверяем правильность подключения выключателя:

1. При отключенной люстре индикаторной отверткой проверяем наличие фазы L на входном контакте выключателя. Если она подключена на один из выходных контактов, то меняем ее местами с проводом, подключенным на входной контакт выключателя. Перед тем как менять местами провода не забываем отключать напряжение 220В.

2. Включаем обе клавиши и индикаторной отверткой проверяем наличие фазы на потолочных проводах в точках (5) и (6). В точке (7) индикаторная отвертка ничего не должна показать, так как это нулевой провод.

3. Выключаем обе клавиши и индикаторной отверткой проверяем отсутствие фазы на потолочных проводах в точках (5, 6, 7). На всех трех проводах ничего не должно быть.

4. Подключаем люстру к потолочным проводам.

5. При наличии в люстре желто-зеленого провода скрутите его с заземляющим проводом, выходящим из потолка, и заизолируйте. Как правило, заземляющие проводники выполняются желто-зеленого цвета. Если заземляющего провода на потолке нет, то провод в люстре просто заизолируйте и уберите. А если заземляющий провод в люстре не предусмотрен, значит, изолируете защитный проводник на потолке и убираете в сторону.

3. Подключение выключателя при перепутанных в распределительной коробке фазы с нулем.

До сих пор можно встретить квартиры, в которых фаза и ноль перепутаны в распределительной коробке. На работе освещения это не сказывается, но и правильным не является, поэтому в технической литературе такой вариант подключения проводки не рассматривается.

Мы разберем такую схему, но имейте в виду, что так делать нежелательно. И если Вы стали «счастливым» обладателем такой проводки, то пугаться не надо, так как страшного в этом ничего нет. Но если появится возможность исправить, то это обязательно нужно сделать.

И так. Ноль N заходит в распределительную коробку и в точке (1) соединяется с проводом, который приходит от нижнего (входного) контакта выключателя.

Фаза L заходит в коробку и в точке (4) соединяется с проводом, уходящим на потолок. В точке (7) фаза соединяется с нулевым (общим) проводом люстры, к которому подключены по одному выводу от каждой лампы. Затем через нити накала ламп HL1, HL2 и HL3, левые выводы ламп и фазные выводы люстры фаза уходит в распределительную коробку и через точки (2, 3) попадает на верхние контакты L1, L2 выключателя. Это легко увидеть, если при выключенных клавишах выключателя измерить фазу на его верхних контактах.

Работает схема так: при нажатии левой клавиши контакт замыкается и лампы HL2, HL3 включаются. При нажатии правой клавиши включается лампа HL1.

Перепутанные в коробке фазу и ноль можно легко определить еще до подключения люстры. Индикаторной отверткой проверяется наличие фазы на потолочных проводах: при любом положении клавиш выключателя фаза всегда будет находиться в точке (7).

Также при подключенной люстре можно выкрутить лампочки, и на выходных контактах L1 и L2 выключателя фаза пропадет. При любом положении клавиш выключателя фаза всегда будет находиться в точке (7) и на одном контакте каждого патрона люстры.

Также рекомендую посмотреть ролик, в котором все эти моменты разобраны и показаны наглядно

На этом пока закончим, а в следующей части будем разбираться с ошибочным подключением люстры к потолочным проводам.
Удачи!